Reprise du message précédent :
Jamais entendu parler d'un rapport entre congés payés et salaire.

Alors y'a 2 méthodes de calcul : celle du maintien de salaire et celle du 10ème (1/10ème de tes salaires perçus primes et commissions comprises sur la période de référence à savoir la période de Avril N à Mai N+1).
 
Quand tu pars en congés dans l'année, c'est transparent, ton salaire est équivalent à celui qui tu aurais touché (hors primes du genre commissions que tu pourrais avoir en étant en "activité" ).
 
Au mois de Juin, l'entreprise procède au calcul de l'ICP (Indemnité Congés Payés) et elle fait le calcul selon les 2 méthodes. Si ils s'aperçoivent que tu as touché moins en étant en congés, ils régularisent et te versent une compensation qui s'appelle l'ICP

 
Donc les commissions ne sont pas comptées ?  Je regardais sur ce site : http://www.editions-tissot.fr/actu [...] 3%A9ration où les commissions sont prises en compte.  

Sur Legifrance, il y a marqué ceci :  
L'indemnisation du congé est établie selon un double mode de calcul :
 
 
– 1/10 de la rémunération perçue pendant l'année de référence ;
– salaire qui aurait été perçu pendant la durée du congé (à l'exclusion des indemnités représentatives de frais).
C'est le mode de calcul le plus favorable au salarié qui est retenu.
 
"Le 1/10 de la rémunération perçue pendant l'année de référence"  va forcément prendre compte des commissions. Et comme je dois toucher le plus avantageux des deux pour moi, le taux que je trouve avec les comm est plus important que celui indiqué actuellement.

Ben les commissions sont prises en compte au moment du calcul du 1/10ème mais pendant la prise de congés les commissions sont pas prises en compte vu que tu n'es pas en activité.
 
En tout cas chez nous, ça fonctionne comme ça.

Bonjour,

Moi mon malaise est assez inhabituel, pas de mise au placard, pas de boss ultra stressant, pas de boulot ingrat etc.
Je travaille dans une petite boite (moins de 20 salariés) qui fait partie d'une groupe un peu plus gros. Nous sommes dans la même ville mais eloignée de quelques km. J'ai un poste assez central plutôt intéressant où je dois gerer avec un peu tout le monde. Pas de monotonie donc. Je n'ai pas non plus de chef direct, je fait donc ce que je veux quand je veux. Mes horaires sont plus ou moins flexibles, je peux poser des jours quand je le souhaite. Le parfait poste me direz vous...

Ben, non, c'est surement la pire expérience et paradoxalement la plus enrichissante que j'ai eu dans ma jeune carrière. Enrichissante car comme je l'ai expliqué je touche à un peu tout et je suis libre de m'organiser comme je le souhaite.

Le principal problème viens de la direction qui est constitué de 3 personnes (sans que l'un d'eux soit supérieur aux 2 autres) et qui est responsable non pas de ma boite mais de tout le groupe (10 fois plus gros). Et ils sont donc très peu présent, ne sont pas au courant de la gestion journalière ni des problèmes récurents. Mais ils ne délèguent absolument pas, ils gardent toutes les responsabilités. Au final je me retrouve avec une responsable commerciale et un chef de prod proches de la retraite qui n'en n'ont plus rien à foutre.
L'autre problème vient aussi de la compétence de ces gens à diriger. Ils n'ont aucune ambition, aucune formation (je suis même pas sur que l'un des 3 ait le BAC), et aucune remise en cause. Ils ont aussi un coté parano vu qu'ils se mettent en conflit systématique avec leurs fournisseurs, leurs salariés et leurs clients...

Moi je suis arrivé dans ce bordel, innocent, l'esprit pur et plein d'entrain. Pendant plus d'un an je me suis défoncé à essayer d’améliorer les choses à mon niveaux, d'être force de proposition sans aucun retour, car bien sur ils sont extrêmement radin, et ceux surtout avec les employés. La descente fut progressive, à chaque fois je pense qu'on touche le fond, mais non...

Vous allez me dire, "oui mais si ça marche", ben non ça marche pas, la boite serait (je prend tout ce qu'ils racontent avec des pincettes) en déficit depuis plusieurs années...

Ce qui m'embête le plus c'est le gâchis, une société qui pourrait s'en sortir coule à cause d'une gestion catastrophique.
Il y a aussi le coté patriotique, on est plus ou moins les derniers en France sur ce segment, si on ferme ça partira en Allemagne, en Angleterre et essentiellement en Chine...

Je le vis très mal, car il y a plein de bon gars qui bossent dans cette entreprise et si ça ferme, ils seront pas prêt de retrouver qqchose, surtout en ce moment. Les patrons par contre, sont tranquille vu le pognon qu'ils auront mis de coté...

 
Ben si quand même... On parle du taux de paiement des CP ici, pas de leur nombre ^^
 
L'indemnité de CP est égale au plus favorable selon la regle du maintient ou celle du 10e.
 
le maintient = la rémunération perçue si le salarié avait travaillé (donc sans les commissions a priori, ce qui est désavantageux pour toi)
 
Le 10e = 10% de la rémunération totale perçue sur l'année de référence (année d'acquisition), cad pour des CP 2012 la rémunération totale percue entre le le 01/06/2011 et le 31/05/2012. (qui est ensuite /10 et / par le nombre de CP auquel tu as droit pour connaitre l'indemnisation pour 1 CP)
 
Oui, c'est un calcul galère C'est pour ça qu'il y a des logiciels pour et des gestionnaires paie.

 
En fait, dans ton cas, l'entreprise applique la regle du "maintient" pour les congés pris en "anticipé", cad avant la fin de la période d'acquisition. Et régularise en juin si la regle du 1/10 était plus favorable (une fois connue la rémunération totale de la période de référence)

Donc forcément, sur les deux méthodes, ça sera toujours la méthode 1/10 qui devrait etre choisi car plus intéressante pour moi? (j'ai pris mes jours de congès sans qu'ils soient anticipés)

 
La seule façon d'être sur est de faire le calcul. En principe l'assiete de brut a prendre pour le calcul des congés sera ton brut bulletin (qui comprends les commissions a priori): fais la somme de juin 2011 a avril 2012, fait /10 puis /(nombre de CP auquel tu as droit), ça te donne le taux du 1/10e.
 
Attention, car si c'est du reliquat de congés 2011, les gestionnaires paie ont peut-être pris en compte la période de référence du juin 2010 a avril 2011.
 
C'est difficile d'être sur sans avoir ton bulletin sur les yeux. Il y a tellement de cas particuliers possibles...

 
Le taux actuellement indiqué sur ma fiche de paie est de 61 pour un jour de congés. Il s'agit de jours que j'ai pris en aout, donc qui appartiennent bien à l'année précédente.  
Je suis payé fixe 1600 € brut. Si je ne touchais que mon fixe, le taux par la méthode du 1/10  serait donc de 64.
 
Donc, déjà, je suis au dessus des 61, alors que je n'ai pas compté les commissions. Il y a donc bien un truc qui va pas.

 
Ta description c'est celle de pas mal de boites. Ta boite ne sera pas la première a être coulée par l'incompétence de ses dirigeants, et surement pas la dernière. Autant t'en détacher affectivement et professionnellement ce n'est pas ton entreprise et des entreprises il y en a des millions dans le monde, tu es jeune, profites en bouge! Enfin ne t'occupes pas de tes collègues, les 3/4 n'en ont surement rien à faire de toi. Tu en as peut-être un ou deux avec qui tu es ami, ceux-là garde de bonnes relations et discute avec eux. Les autres fais des sourires et du théatre.
 
C'était mon conseil du matin.      
 

 
Alors ?

J'ai prévue de me barrer à plus ou moins court terme

Ce matin j'ai eu une petite discussion avec l'un des patrons. Ça s'est résumé à "tu n'y connais rien, moi j'ai tous les éléments, je connais tous les clients tous les fournisseur tous les concurrents, la seule solution possible c'est ce qu'on fait actuellement (avec les résultats qu'on connait), si on vole les clients c'est par ce que les clients nous volent (!) etc." Et bien sur le sempiternel et très productif : si t'es pas content tu n'as qu'a trouver mieux ailleurs...

tu t'impliques trop: c'est parfait des chefs indisponibles qui ne savent pas déléguer. Tu leur pose une question par mail, ils mettent des jours à répondre ... en attendant tu glande sur hfr et on ne peux pas te le reprocher: tant que la décision n'a pas été prise le projet est bloqué.
Résultat: moins de pression, moins de prise de bec avec la hiérarchie, meilleure qualité de vie (après une journée sur hfr t'es en forme quand tu rentre le soir).

Des journées sur HFR ou autre à rien branler j'en ai passées. Mais c'est vrai que c'est pas valorisant et j'ai un conflit interne entre : tu t'en branles mais tu tu n'acquiers rien et tu bosses mais tu leur rend service alors qu'ils le méritent pas.

Une petite anecdote bien croustillante :

Un collègue veuf depuis un mois environ. Là, c'est la rentrée, et il voudrait un aménagement de son emploi du temps afin qu'il puisse s'occuper de ses enfants. Il s'en va voir le DRH  exceptionnellement descendu dans nos locaux.
Refus net, au motif que ce collègue SURJOUERAIT SON DEUIL selon le DRH et qu'il craint que ce ne soit une situation de confort.

Arrêt maladie en vue…

... Mais quel gros connard de merde.

Ca me fait penser -lien ténu- à une "anecdote". Une cadre très ambitieuse qui gravissait les échelons dans sa boîte à une vitesse bien supérieure à la normale. Au boulot, elle martyrisait ses subalternes, les rabaissait, leur imposait des rythmes infernaux et s'appropriait systématiquement leur travail.  
 
Mais en présence de la hiérarchie ou simplement de personnes influentes extérieures au service, elle se la jouait super aimable et maternelle avec ses employés. Du coup ces derniers n'arrivaient pas à faire passer leurs plaintes sur la situation.
 
Un jour, cette cadre - 35 ans à peine - est rentrée des courses avec ses deux jeunes enfants et a retrouvé son mari pendu dans la maison. Apparemment, le lendemain elle était au boulot et il n'y avait pas le moindre signe de faiblesse, de tristesse, qui trahissait son émotion. Elle n'a pas pris de congés, rien. Continué à bosser, bosser, bosser...
 
Triste vie.

Dans une ancienne Cogip parisienne j'avais également connu un cas se rapprochant de ce type de comportement.
 
Un des mes collègues , la quarantaine, apprend dans la journée, que son frère cadet vient de mourir dans un accident de voiture.
 
Lui, pensant bien faire, va voir le Directeur afin de le prévenir qu'il faudrait qu'il parte pour rejoindre sa famille. Et la le Directeur lui sort : "On va voir tout à l'heure, finis ça et ça d'abord. De toutes les manières c'est pas en partant maintenant du boulot que ça va le faire revenir! "
 
Véridique... Et pathétique

J'avais bien eu une supérieure qui m'avait fait, alors que j'avais dû prendre ma matinée pour aller à la rescousse de ma mère cancéreuse, sous oxygène 24/24, qui n'en pouvait plus et pensait à se foutre par la fenêtre : "oh eh, tout le monde à des parents malades, par exemple, ma mère a de l'hypertension". Connasse.

 
Comble de l'ironie ce fameux Directeur apprenait quelques semaines plus tard la mort de sa femme et un de ses gosses dans un accident de voiture. Il n'est jamais revenu au boulot.

Parfois, le karma...

 
TO BURN  

Un pote travaillant à l'étranger m'a raconté que dans son service (un laboratoire), un de ses collègues (subventionné par le laboratoire si j'ai bien compris tout les détails de l'histoire) était devenu papa. Il va voir la chef, et lui demande s'il peut prendre son congés parental. Elle lui accorde.
 
Quand le type revient de son congés parental, il découvre qu'il ne fait plus parti de la boîte. Sa chef considérait que comme il était absent, c'était qu'il avait trouvé un autre laboratoire pour le subventionner et l'a donc liquider. Évidemment, le type ne lui avait pas fait signé de papiers (là c'est entièrement sa faute), il n'avait donc aucun recours possible.  
 
il y a d'autres anecdotes à propos de cette chef, mais comme je ne les ai pas vécu personnellement...
 

Y a des gens qui méritent vraiment des coups de batte dans la gueule  

Putain incroyable
 
Y'a de ces connards de compétition

 
Comme disait Lor', le Karma parfois ...
 
Mais bon ce genre de cons c'est sans pitié aucune.

 
Le gars démissionne de son poste c'est normal qu'il se fasse virer. Faut vraiment être naïf pour croire qu'un accord oral suffit.

Prendre un congé parental, ça signifie "démissionner" pour toi?

moi j'ai pas mal de sous entendus comme quoi je ne serais pas assez productif , 52h environ cette semaine , forfait jours  
je pense me tirer bientot

Fait des semaines de 20h. Si tu étais bien utile tout va s'écrouler autour de toi

je suis le seul dans ma boite a faire moins de 50h mini par semaine ... j'aime pas ce genre de collegue stakhanovite
sans compter les 1000-1500 km par semaine et ne jamais etre chez moi je supporte plus mes conditions de travail  
 

Une plaie...

Dans mon service j'ai une collègue qui finit tous les soirs à 19h/20h au lieu des 17h et elle est vue comme une bosseuse. N+2 l’apitoie à coup de "il faudrait déléguer", "prendre des congés" etc...

Par contre moi qui me contente de faire mes horaires et qui suis plus efficace qu'elle, on me charge comme un mulet vu que j'arrive à rendre le travail dans mon temps de travail imparti

Bon ça a un peu changé depuis que j'ai adopté une attitude d'enculay mais en attendant ça change rien à cette LU qui fait que si tu fais plus que tes horaires, t'es obligatoirement un "bon élément"...

http://news.aufeminin.com/absentei [...] u6419.html
 

Ça me fait toujours sourire ce débat entre les accros aux heures supp qui critiquent leurs collègues "fonctionnaires" qui vivent au rythme de l'horloge et lesdits collègues qui justifient leur respect scrupuleux des horaires de travail par leur efficacité supérieure au boulot.  
 
En fait tout le monde ment. Il n'y a que l'air de flûte qui change.    

Et c'est rarement des employés.

A propos de ces gens qui font pleins d'heures : http://odieuxconnard.wordpress.com [...] -ailleurs/

héhé