Reprise du message précédent :
Il y a 4 semaines, je reçois un devis pour la création d'un bâtiment le long d'une limite de propriété.
Moi:Non mais il y a des distances à respecter
Client:?? Nan, fais pas chier, tu fais ton plan
Moi:Ok
 
Aujourd'hui,
Client:Bonjour, le permis de construire a été refusé du fait du non respect de la distance réglementaire par rapport à la limite de propriété.
Moi:

Ça devrait pas te faire souffrir

 
Oui mais comment on fait quand on n'a pas de local pour manger ? Pour conserver la gamelle et la nettoyer ?  
On n'a pas le droit de manger au bureau.  
 
Rien dans le contrat de travail, de mémoire. Rien qui concerne les repas bien sûr.  
 

Si si, bonne mémoire. Et on avait eu des tickets restos Edenred chose. En moins de deux semaines.  
 

Je suis d'accord, surtout quand déjà on fait des horaires un peu... chargés.  
 

 
Il y a. Mais encore une fois, je trouve ça totalement anormal de payer son repas parce que l'entreprise ne veut pas proposer de panier repas ou de tickets restos. C'est un minimum quand on n'a pas les locaux pour manger. Dans la Parisie, c'est dans les €8 minimum un sandwich + pâtisserie + boisson. Après tu peux te faire moins cher en achetant au supermarché, mais faut se trouver une place dehors pour manger.  
C'est quoi après ? Si j'ai un vélo, on me dira "Pas besoin de Navigo, vu que tu as un deux roues." J'exagère, mais pas trop...
 
C'est con, mais ce sont de simples trucs quand même pour bosser correctement dans une entreprise. Si les repas ne sont pas bien pris en compte, j'estime alors qu'on est mal considérés

C'est ce qui fera qu'une boîte est meilleure qu'une autre, tous ces petits à-côtés qui mis bout-à-bout font que les employés se sentent considérés comme de la mayrde ou pas
 
Dans un marché pluto^t actif, ça veut peut-être le coup de jetter un oeil ailleurs (la période d'essai c'est aussi dans les deux sens hein).

Il me semble que c'est illégal de ne pas mettre a minima a dispo un local fait pour pouvoir manger dans de bonnes conditions.

Il me semble que c'est obligatoire pour les boites de donner acces à une salle de pause équipée pour bouffer (en général frigo / MO / évier).

Edit : Obligatoire oui, mais frigo, table, chaises, point d'eau et MO pas obligatoires T'as le droit d'avoir un carré de moquette
https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/F1731
En fait, ya rien d'obligatoire de ce que je comprends : ni la salle de pause équipée, ni les TR, ni le panier repas.... Je pensais qu'il fallait a minima un des trois !

Y a peut-être une histoire de taille d'entreprise aussi

Et de convention collective ?  

Merci à tous de vos réponses et posts
 
Tout à fait d'accord avec toi, @Akilae_. Ce sont des petits trucs qui, si ils s'empilent, font que les conditions de travail ne sont pas optimales, et donc que...
J'ai dit que sur un site, je travaillais sur une table en Formica de 80cm de côté, et sur une chaise en bois. Ben pas top je trouve. On peut s'en contenter, mais juste un jour ou deux. Pas plus.  
Le coup des commodités dans un autre bâtiment, non plus. Début de semaine, grosse gastro. Ben j'aurai été sur ce site, ça ne l'aurait pas fait. Du tout.
Le coup de l'eau, par ces grosses chaleurs, non plus. Etre obligé d'acheter ses bouteilles parce qu'il n'y a pas d'endroit où avoir de l'eau. Sauf aux commodités
 
Tu remontes ces petits soucis, mais ça passe aux oubliettes, parce que considéré comme négligeable. Généralement parce que ces personnes que tu contactes, elles, ne travaillent pas dans ces conditions.

grosse entreprise
grosse
 
 

Syntec. Une des pires, si je ne me trompe pas

Achète toi une glacière (oui, à tes frais ) ce sera vite rentabilisé avec les bouteilles d'eau et les repas.  
Mais remonte à ton supérieur les conditions de travail tout de même.

 
Tout à fait, au temps pour moi, je regardais mon cas < 50 personnes.
Au delà, ca n'a rien à voir.
 

 
Yep. ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas automatique pour 100% de tout le monde partout
J'ai bien fait de pas faire juriste.

J'ai quatre mois de période d'essai, renouvelable. Et je vous ai bien entendu et compris, je compte de moi-même demander le renouvellement en Septembre. Je pense que le poste est vraiment formateur, qu'il y a beaucoup à apprendre et à prendre. L'équipe avec laquelle je travaille est vraiment sympathique et bonne. Mais le boulot, les horaires, les conditions, c'est pas ça. Et on m'avait promis des choses, et pour l'instant, elles ne sont pas au programme.  
Y a pire ailleurs, donc voila. Quand je vois les reportages sur les personnes qui font le ménage en entreprise, payées des clopinettes et encore, qui se lèvent quand certains se couchent, et qui rentrent quand les mêmes sortent, ça me donne envie de pleurer. Et je ne rigole pas. Je suis atterré. Et donc je relativise.

A ce moment-là si tu relativises, pourquoi tu te plains que tu as pas de salle pour manger alors que y'a des petits somaliens qui meurent de faim blablabla...
Garder le sens des réalités pour pas devenir prétentieux, ok, mais faut savoir poser des limites, sinon tu peux toujours descendre plus bas jusqu'à accepter l'inacceptable - un souci qui semble chronique chez toi.
Y'a pire ailleurs mais y'a aussi sans doute mieux.

Voilà comment j'appréhende un nouveau boulot :
La formation/passation : Au bout d'une semaine, tu sais comment ça va se passer, et ca ne changera pas. Point critique, mais qui peut être absorbé... Mais promet une phase très pénible.
Les horaires : A moi de gérer, voir si ca diminue au fur et à mesure que je maitrise le sujet.
L'organisation : Ca changera pas par moi, donc c'est un point critique. Vivement l'étape directeur mondial HFR @200k, mais c'est pas demain
L'équipe : Entre deux, on peut des fois choisir un peu avec qui on travaille, pas toujours, ca dépend des cas.
La logistique : ça, ça se change facile. Trouver un MO, un frigo et une table, tu peux te démerder et faire une note de frais, etc.... Ya moyen. Faut se bouger un peu, c'est pas mon role, etc... Mais ça se fait.

En l'occurence, pour ton cas LK, j'insisterai pour avoir une salle de pause : c'est obligatoire + ca coute une commande lyreco/darty/whatever, qui représente peanuts pour une grosse boite. Ca devrait même pas être un sujet.
Mais bon, je suis échaudé par mes expériences récentes, et j'en ai vraiment marre d'être pris pour un con. Et si ceux autour de moi s'en satisfont, grand bien leur fasse. Franchement, une grosse boite qui ne manquera pas de se pignoler avec ses résultats dans tous les sens, pas foutue de fournir une salle de pause décente, c'est lamentable, sur le principe.

Mais il n'y a pas de CHSCT CSE chez toi ?  
Dans aucune des boîtes où j'ai bossé ce genre de conditions n'aurait été acceptée. Rien que le coup de la taille des bureaux ou des chaises, les mecs auraient directement fait intervenir l'inspection et/ou la médecine du travail.  

Il semblerait qu'il n'y en ait pas, ou qu'ils ne passent pas dans les locaux.
Car clairement, il y a bien des sites où j'officie qui ne pourraient pas passer.
Y en a un par exemple, la salle est tellement exiguë, que je dois faire tourner le fauteuil pour passer mes genoux entre le bureau et ce fauteuil pour sortir. Et enjamber une prise électrique (j'ai déjà failli me vautrer)

Nan mais y a un CSE (tu parles de grosse boite, c'est obligatoire à partir de 11 salariés)
Trouve les coordonnées d'un membre et appelle le pour discuter de tout ça
T'as les mêmes droits que les autres.

+1
Les chaises en bois c'est interdit...

Les aventures de Kaiser ça me rappelle 6 mois de mission chez un fleuron français, le genre de boîte qui aime toujours beaucoup la Russie et les LBO  
 
On était 80 (!) dans trois algeco empilés - à quatre ou cinq sur le même bureau.  
 
Réponse du CHSCT :  "c'est du flex office"  
 
Réponse de la direction :  "vous êtes des externes"

 
Réponses de la société de conseil "On a un bon taux journalier"
Réponse des consultants "Ok on continue comme ça"

Bah, quand je travaillais chez une société spécialisée dans la brutalisation de balles poilues jaunes, les mecs avaient installé des algecos sur 4 niveaux sans chiottes en argumentant qu'il y a la cafette à côté et démerdez vous.

Et tant que ce sera toléré par les employés, prestataires et/ou boites de conseil.... Les employeurs continueront.

C'est marrant parce que parfois le paternalisme de base en entreprise a un avantage, je n'ai jamais bossé dans des conditions dégueulasses comme mes collègues masculins genre à 2 par bureau (la table, pas la pièce) ou avec une vieille chaise de réforme dont la roulette avant est pétée et qui fait pshiiiiit en descendant jusqu'en bas quand tu t'assois dessus.

 
This.
 
Faut quand même se respecter un maximum. On peut exiger un environnement un minimum correct de manière posée, polie, factuelle. De préférence avec trace écrite (mail) et les organisations internes qui vont bien (sécurité, comité d'entreprise, voire syndicats).
 
L'absence de point d'eau ou de frigo, en 2023, dans une grosse boîte, c'est une insulte. Et c'est trèèèès révélateur de l'esprit d'entreprise (que vous ne changerez pas). C'est pourquoi je recommande toujours de demander à jeter brièvement un oeil aux locaux lors d'un interview (pas le 1er interview, hein...). Parce que sur ce point, ils ne savent pas mentir.

Après la médecine du travail, je l'ai déjà vu passer plusieurs fois et elle s'est toujours enfuie en courant avec les 2 bras tendus bien au dessus de la tête en hurlant "Au secours".  
Au final, peau de zob.

J’ai fait un 3 qui ressemblait trop à un 8    
20 000 € de produit à détruire  

Certification iso mes couilles    

Des documents à la main oO

Au Canada ils aimaient pas nos 1, ils lisaient 7.
Tapez les chiffres au clavier c'est mieux  

Il faut faire la barre inférieure  

Correcteur puis gribouillé par dessus, certifié ISO 1664.

Ça me paraît ubuesque, a denoncer a l'inspection du travail et foutre le camp avant la fin de la première semaine, y a rien de réglo nul part

Mais tellement !
Ma boîte actuelle, à mon deuxième entretien, la directrice avait un peu de retard, du coup le gars des RH m'a fait "en attendant, je vais te faire visiter les locaux". Grands plateaux, lumineux, bureaux raisonnablement espacés, rangées de casiers, décorations, plantes vertes (en plastique, certes, mais au moins il n'y a pas besoin de les entretenir), IMMENSE espace cuisine avec plein de tables, de la vaisselle à disposition, 2 frigos et 4 micro-ondes, l'inévitable baby-foot, etc, etc.
Bon, forcément, les locaux avaient été refaits récemment, les mecs étaient tous fiers, c'est normal.

Mais le truc encore plus révélateur, c'est quand on rentre sur un plateau, le gars me dit : "alors là, avant, y'avait des bureaux, mais comme c'était juste en face de la porte les gens se plaignaient qu'il y avait trop de passage, alors on a déplacé les bureaux et on a mis un espace détente à la place."

Attendez, vous voulez dire que... vous écoutez les remarques de vos employés, et vous essayez même de trouver des solutions à leurs problèmes ?!   Où est-ce que je signe ?  

Et au final, alors qu'au départ je prévoyais de faire 50% de télétravail, je viens au bureau quasi tous les jours, parce qu'un bon environnement de travail, ça participe énormément au confort de travail (y'a pas que ça, y'a aussi la bonne ambiance et l'attitude bienveillante de la hiérarchie, mais je pense que ce dernier point explique probablement les autres)

Bref, tout ça pour dire qu'il y a des boîtes qui savent traiter les gens correctement, donc n'acceptez pas n'importe quoi !

Ca me rappelle le centre de formation, moi.
Je vais le visiter, on me fait le tour. Les salles avec les écrans, les portables ou les UC à dispo, et l'espace cuisine avec deux frigos, deux micro ondes, de belles tables, toussa. C'est tout pas mal.
Sauf que on est resté un jour dans le centre. Le lendemain "bon, le restant de la semaine (et les autres), vous serez chez vous, formation à distance"
On n'est plus jamais retourné dans ce centre. Enfin, sauf ceux qui y sont allés pour passer l'examen.

Y a un concept là : le plateau de bureau showroom pour montrer ça aux prospects

J'ai déjà eu ça dans la COGIP que j'évoquais : bureaux grand luxe mais trop petits, donc la piétaille est entassée dans les préfabriqués derrière l'entrepôt .

Ça on le visite pas le premier jour

"tain.. vous imaginez pas les taf de sucrés que vous avez  

Comment font tes collègues pour la question du repas du midi, du coup ?

J’ai discuté ce soir avec une interne de l’équipe sur ma mission. Pour la faire courte elle s’en est pris plein la figure dès son embauche. Elle a aussi droit aux reproches sur ses erreurs comme moi et ça je l’avais remarqué. Une prestataire et moi avions capté qu’il y avait 2 chouchous dans l’équipe dont on passait les erreurs. Elle l’a confirmé aussi et m’a appris qu’ils te poignardaient dans le dos auprès de la N+1. L’un des deux est le connard qui m’avait fait un reproche la semaine dernière. Je sais ce qu’il m’attend au retour de congés de la N+1.
Notre théorie c’est que ces chouchous nous aiment pas parce qu’on travaille correctement. Ça a aussi concerné des prestataires et des internes masculins. D’après ma collègue la N+1 se fait manipuler.
Une des prestataires arrivés récemment a demandé à sa commerciale de mettre fin à sa mission. J’ai fait la même demande par mail. J’espère faire le point la semaine prochaine ou au pire à mon retour de congés.
J’ai jamais vu ça en 19 ans de carrière. Je sais que cette ambiance existe au vu de certains témoignages ici mais là j’hallucine. La seule solution est la fuite pour ma santé mentale. Mais comment peut-on être aussi malhonnête et arriver à dormir ?
Je tiens parce que les vacances sont dans une semaine. Si je pouvais rester en TT jusqu’à la fin de la mission pour éviter certaines personnes ça m’arrangerait.

Si tu es tombée sur des vrais toxiques manipulateurs qui ont réussi à faire leur trou, ce sont des malades mentaux et c'est horrible à vivre.
J'espère que tu pourras sortir rapidement.