Reprise du message précédent :
 
exactement.
voila pourquoi je ne fais jamais un seul credit ni paiement en plusieurs fois.
comme ca, en cas d'emmerde, je peut reduire drastiquement mon niveau de vie.
la tout de suite, si je lache mon job pour une raison ou une autre, j'ai des mois et des mois avant d'avoir un soucis d'argent. je dois pouvoir tenir deux ou trois ans tranquille. en vivant chichement mais pas comme une cloche non plus...  
alors il est pas né celui qui me petera les couilles sans que je ne reponde par peur de perdre mon emploi.  

Ouais j'sais pas. La flexibilité dans les deux sens, c'est pas la même chose que bosser gratuitement, quand même.
Exemples :  
- Mon chef me demande de bosser entre 12 et 14h tel jour pour cause de trop de boulot : il demande de la flexibilité
- Je demande à mon chef de commencer 2h plus tard parce que j'ai un rdv : je demande de la flexibilité
 
- Je suis présent 40h et payé 39
La réciproque serait :  
- Dis chef, tu me paies 41h pour 40h bossées ?  
 

C'est faisable quand on a un salaire élevé qui permet d'épargner, ouais...

 
Pourquoi te prends tu la tête? tu fais une heure de plus tel jour, ben tu la rattrapes petit à petit ou d'un coup dans la semaine qui suit, et si on te fait une remarque, tu expliques ce qu'il en est, et en fonction de la réaction ben tu sauras si ça vaut le coup de continuer à être flexible ou pas  

Oui mais je voulais savoir s'il valait mieux que je fasse cette heure sans contrepartie ou si ça risquait de me faire passer pour un pingre.

Ben c'est clair que si tu bronches dès qu'on te demande de rester plus tard parce qu'il y a un coup de bourre, tu vas pas exactement  être considéré comme potentiel futur employé du mois

exactement.
c'est "donnant donnant".
ca doit etre reciproque la flexibilité sur les horaires,et les heures faites doivent etre globalement payées.
une demi heure par ci par la on s'en fout, mais quand ca commence a etre une charge de travail reguliere, ca doit etre payé.
 

Rappelons que t'es entré dans ta nouvelle boîte y a 3 semaines

La gagne

 
Vi
 
Pour mon cas perso, beaucoup d'heure sup, pas payées, une petite partie récupéré sous forme de journées (mais ça commence à représenter quelques jours quand même ^^). Je ne suis pas au smic, le taf est intéressant, et reconnu. J'ai une plage horaire fixe, et une variable, mais que je peux exploser presque comme je veux. Donc, du donnant donnant.  
 
 
Je considère qu'un gars au smic, il a le salaire minimum, donc, son travail doit être minimum :
 
- pas d'heure sup (ou payées ou récupérées)
- pas de prise de responsabilité (je lui dis ce qu'il doit faire et comment il doit le faire)
- pas pressé (faut pas croire qu'on peut se permettre de foutre la pression à un bas salaire)
 
Je crois que si tous les encadrants suivaient ces principes simples, le monde du travail s'en porterait mieux.

Perso j'ai vite appris à lever le pied là-dessus. Si les collègues veulent rester une heure de plus que moi, qu'ils le fassent. Il n'y a qu'en cas de gros rush ou si je suis sur un truc qui avance bien que je reste plus tard. Mais dans ce cas le lendemain, je compense.

 
Modalité 3, c'est bien payé ? 2 fois le plafond de la sécu minimum ?
t'arrives à gérer le départ à 18h quand t'es chez un client ?

 
Désolé de quoter le message en entier, mais que signifie "modalité 3" ?

 
C'est les célèbres cadres qui n'ont pas d'heures ?  
 

 
Tout à fait.

C'est quoi "m.c de sa catégorie" ?

trouvé, "minimum conventionnel"; scusez moi

Je n'ai jamais rien compris aux histoires de forfait jour, modalités 1,2,3 et pourtant je bosse en SSII.

 
C'est fait exprès pour t'embrouiller
Modalité 2, c'est 38h30 de travail par semaine donc   les heures supplémentaire

Hier j'ai fait 1h sup parce qu'il y avait du taf à finir. Ca fait un crédit-temps de 2h en comptant ma 40ème heure gratuite.
 
- Chef, j'ai 2h à récup cette sem...
- Tu te débrouilles ! Tu veux un café ?
- Non merci. Oui mais il faut quand même que j'te signale quand je sors des locaux, quand même.
- Bof, j'en sortirai sûrement avant toi !    
- [Salaud] Bon en fait comme y'a pas de taf ce soir ni demain, je pars 1h plus tôt chaque, et comme ça je serai là pour vendredi soir, où y'aura du taf.  
- Parfait ! J'aime cet esprit!

super conciliant

Hs mais rien que pour ça je suis content de pas être "ouvrier".

Personne ne dit rien sur mes heures tant que j abuse pas... Et surtout, surtout, je ne demande pas l autorisation pour partir

 
   
Les cadres sans horaires sont une minorité, si la grande majorité des cadres ont des horaires chargés c'est parce qu'ils le veulent bien (et qu'en France c'est bien vu de "faire ses heures" ).

 
"Faire ses heures", c'est normal mais faire plus sans être payé, ça l'est moins
En faite, c'est dur de  se les faire payé quand t'es cadre en SSII car faut que ça soit signer.

Ca n'a rien à voir avec être ouvrier ou pas...

Pour être DP et CE dans une SSII, je peux vous dire que:

Modalité 2, c'est 35h + 10% pour être tout à fait exact..

Donc, théoriquement on pourrait travailler 31h30 ou 38h30 à l'extrème.
Toutes les heures au delà de 38h30 devraient donc normalement être rémunérées... Ce qui n'est jamais le cas bien entendu  

Et ça marche extrêmement bien sur les JD. C'est comme si c'était un honneur "Je suis cadre, j'ai pas d'horaire, j'ai fait 120h cette semaine   "
C'est bien d'être DP ? tu apportes réellement des choses pour les salariés ?

 
Idem élu CE, DP, CHSCT et DS ...  
 
L'intérêt c'est d'essayer de batailler avec cette saloperie de forfait jours, j'ai quelques collègues qui font plus de 80 heures par semaine ... Mais bon le problème : Se battre pour eux OK, mais ils ne veulent pas
froisser le patron donc : " On est cadre c'est normal". Précision, ces mêmes personnes n'encadrent personne ...

 
Exactement, pratique très courante d'où l'intérêt de prendre immédiatement un avocat pour se couvrir (idéalement en avoir un parmi ses amis   )
 
Selon la taille de la boutique les négociations, fonction de l'ancienneté + pouvoir de nuisance peuvent monter rapidement, très rapidement ... La paix sociale n'a pas de prix

 
C'est quoi le problème avec le forfait jour? si t'as pas envie de bosser plus sans être payer, c'est dans ton droit ? Par contre, niveau RTT, c'est la misère.
Je suis cadre forfait 219 jours pour info.

 
La notion d'heure sup disparaît, ce qui t'amène souvent à faire des semaines de 40/50h tout en étant payé sur la base des 35h+RTT.  
 

 
Juridiquement parlant, ça ne pose aucun problème.  
Par, contre, n'espère pas faire carrière si tu fais rigoureusement tes heures  
On cherchera éventuellement à te virer pour des raisons bidon, te mettre la pression via les objectifs annuels, ou te proposer une sortie style rupture conventionnelle.  
 
Les (mauvaises) réputations se font très vite dans une boîte qui carbure à la culture de la performance, comme dans la bonne majorité des SSII.

 
 
C'est pas en contradiction forfait 219 jours et modalité 2 ?
Faire carrière dans les SSII lol. Les grosses alors ?

Certaines conventions collectives (Syntec par exemple) ont une notion de "Tranches Exceptionnelles d’Activités" pour les modalités 2 :
 

 
C'est le cas dans ma SSII : tu fais, à la demande de ta hiérarchie, une journée de 10 heures, tu as 1/2 RTT ajouté à ton compteur.

 
C'est vrai.
 

C'est vrai.
 
Merdum...les deux ont raison.
 
@Mihirung_ Content pour toi que ça se passe bien Apparemment, tu as un "chef" qui est un vrai manager . Et il n'y en a pas tant que ça...

Pour un développeur / chef de projet, c'est certainement difficile...
 
Par contre, les admins système à qui on demande des interventions en heure non ouvrées (c'est mon cas) ont plus de chances de faire des TEA.

 
Certains clients ont parfois besoin d'opérations pendant le week-end (j'ai déjà fait une mise en production un samedi matin sur site). C'est un cas exceptionnel (qui a été validé par le client et donc facturé et donc traité en heures sup). J'étais modalité 2 à l'époque...
 

 
C'est sûrement possible dans les petites, si tu sais te vendre, te mettre les clients dans la poche et te rendre indispensable... Après j'en sais rien j'ai fait qu'une grosse SSII.