Reprise du message précédent :

Je pense qu'il te reste à évaluer sincèrement quelle est la part de révolte vis à vis de ton passé et savoir vers quel équilibre tu veux te diriger. C'est clairement pas le plus simple et ça ne se fait pas en claquant des doigts mais c'est une introspection intéressante.

De mon côté je pense que la prochaine fois qu'on me voudra me filer une augmentation, je demanderai plutôt un passage à 80% iso salaire ou quasi équivalent.

"Le piège du métier passion"
https://www.welcometothejungle.com/ [...] -precarite

Finalement le parallèle avec les relations amoureuses est pas si foireux, en gros tu aimes tellement ton métier que tu acceptes d'être maltraité parce que tu l'aimes/tu es indispensable/on te promet la célébrité et tout ça.
Le monde du travail est toxique et on te fait croire que c'est normal, comme pendant longtemps on a fait croire qu'un mec macho c'est normal, qu'une femme jalouse c'est normal etc.
C'est les mêmes mécanismes : belles promesses, flatterie, puis mensonges, destruction de la confiance en soi, culpabilisation, mise à l'écart, on t'enlève tes outils, tes moyens...

Le travail, des fois, c'est un(e) conjoint(e) abusif(ve)  

Ou négocie des jours de CP

Et moi sur une mission qui teste le programme que j’ai modifié une semaine après mon arrivée. Et quand je dis que c’est ok on me demande de livrer en production. J’ai évidemment fait planter ladite production.  
 

Tout à fait j'ai complètement conscience que je ne suis qu'au début de ma réflexion.

Le parallèle est très vrai
Je pense que c'est un domaine vers lequel j'aurais pu me diriger naturellement quand j'étais plus jeune, mais clairement j'en aurais bavé.

J'en ai déjà beaucoup. Genre 59 par an.

Plus d'un par semaine et en plus tu veux être à 80%  

J'ai fait l'inverse, le temps d'une mission : bonne ambiance, peu de charge de travail, collègues sympas, peu de pression...  Mais le job ne m'intéressait absolument pas, stimulation intellectuelle proche de zéro.  

Ça a duré un an et demi, qui m'ont paru des décennies  
Tout le monde était content de mon taf, et très triste de me voir partir, mais pour moi c'était un soulagement profond que de passer à autre chose. Dans mon nouveau taf je galère, j'en chie, les clients me mettent la pression, mais au moins je ne sens pas mon cerveau s'atrophier au fil des jours  

C'est clair que dit comme ça  

Mais je suis plutôt totalement désabusé sur la possibilité de gagner correctement sa vie sur un truc stimulant parce que je suis persuadé que ça n'existe pas.

Si tu es stimulé par la finance de marché, si, ça va

  quel secteur ?

Banque, la prison dorée. Peu de gens stressés, peu de pression mais aucun sujet n'avance.

Ça se décline en 35cp et 24rtt, je bosse un vendredi sur deux

Totalement mon expérience aussi (en tant que presta donc avec la lourdeur mais pas les CP)
C'est difficile à quitter comme milieu parce que c'est super confortable, mais qu'est-ce qu'on s'emmerde...

J'ai vécu aussi l'exact opposé, 60h hebdo payées 35, déplacement du jour au lendemain, etc

Du coup je cherche l'équilibre.

Merci de ne pas poster ce genre de messages sur le topic, au risque de provoquer une pls collective    

*Croit que c'est utile

 
Me semble que ça a un peu un rapport avec le topic, mais si jamais je suis hors ligne, n'hésitez pas à me le dire
J'ai donc commencé mon nouveau boulot. Comme je le savais, c'est hard. C'était prévu, la situation est spéciale, j'en avais déjà discuté avec la RH. J'étais donc bien au courant.
J'ai une question à vous soumettre, même si c'est bien sûr, je pense, trop tard pour moi. Je suis nul en négociation, surtout que là, je voulais vraiment quitter ma formation toute pourrÿe qui me minait vraiment le moral. Et le poste me plaisait et il me plait toujours. Après 5 jours bien sûr  
Mais bref, j'ai un contrat en forfait jours. 214 jours dans l'année.
Alors on me dit tout et tout. Que le forfait jour, c'est bien. Que le forfait heure, c'est bien. Que le forfait jour, ça permet plus de liberté, car c'est au jour, et non à l'heure. Mais on me dit que le forfait heure c'est mieux, car on ne travaille pas plus que les heures sur le contrat, pas le week-end, pas...
Bref, on me dit que chaque forfait est bien, et que l'autre est moins bien.
Le contrat était écrit, je n'ai pas su le lire peut-être, et surtout, encore une fois, je voulais (et veux toujours) ce poste, donc je n'ai pas discuté (et je ne sais pas le faire)
Bref, vous, de votre côté, vous préférez forfait jours ou forfait heures ? Pour quelles raisons ? Vous vous êtes déjà fait avoir avec votre forfait ? Votre entreprise vous a déjà repris sur vos horaires travaillés ?  
 
Merci de vos retours, et je ne reprendrai pas cette question si vous pensez qu'elle n'a pas lieu d'être ici

ça doit quand même dépendre du service dans lequel tu bosses. C'est de moins en moins doré, et la pression est quotidienne en agence en tout cas.

Bon courage à toi, 90% des personnes que je connais en forfait jour en sont revenues et ne jurent que par les horaires. Bien trop d'abus au quotidien et surtout absolument pas utilisé comme prévu initialement.
 
Perso, je passe en bore out et n'arrive plus à lutter pour maintenir un semblant d'activité intellectuelle, le cap est passé et le retour en arrière impossible. Heureusement qu'il y a les activités en dehors du boulot...

Idem, ça allait mieux avec des perspectives et tout le bazar, mais là franchement, après mon entretien avec ma/mes chefs ça a terminé de me démotiver et j'en suis revenu un peu au point de départ d'avant mon arrêt.  
Bon j'ai des pistes hein, mais plus de motivations.

Le forfait jour, ça permet plus de liberté… pour le management et les N+x

Oui clairement, mais j'évoquais plutôt l'informatique au siège.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Même expérience que toi

Faut faire gaffe au "forfait jour". Je ne sais pas si c'est encore le cas ou si elle à évolué depuis mais la convention syntec avait un forfait "réalisation de mission" (je donne le nom de mémoire) aussi appelé "modalité 2" (la 1 étant le forfait heures et la 3 le vrai forfait jours).
Les boites te vendaient ça comme un forfait jour alors qu'en fait c'était 1607 heure annuel à effectuer sur 218 jours. Donc si à un moment tu enchainais les semaines de 50h, plus tard dans l'année tu étais sensé le récupérer (ou toucher des heures sup).

 
+1.
Pour avoir fait les 2 pendant longtemps, je ne reviendrai plus en arrière vers un forfait jour.
J'ai observé beaucoup trop d'abus dans cette formule. La liberté soit disant affichée c'était souvent de l'enfumage, et ça tourne plutôt à la compétition malsaine et à la comparaison entre ceux qui tapent des journées de 10/11/12h et les autres. Sans parler des remarques désagréables si tu as le malheur de partir vers 17h(t'as pris ton apreme?) ou autre. J'imagine que cela dépend beaucoup des boîtes, des mentalités, des manageurs et sans doute que certaines le font très bien.
 
A titre perso, j'ai l'impression d'avoir plus de liberté avec le régime horaire : j'ai choisi de démarrer tôt mes journées (et donc de finir tôt également) car cela me fait gagner 1h sur mon temps de trajet quotidien (pas de bouchons). J'observe aucune remarque si certains partent à 16h30 voire avant, car on est tous régi par la même durée de travail et les mêmes règles. Tu peux être sur un régime horaire de 39h ce qui donne également des RTT. Là aussi, ça dépendra des boîtes, car certaines peuvent imposer des horaires fixes avec ce régime, et là adieu la liberté.
 
conclusion : ça dépend surtout des boîtes, des mentalités et des modalités d'application de ces régimes, je ne pense pas que y'ait de réponse vraiment universelle.
 
 
 

Le forfait jour suppose de pouvoir se barrer "quand le taf est fini".
 
Problème : quand t'es un cadre noyé de taf du matin au soir, le taf n'est jamais "fini" => très rares sont les jours où tu te barres effectivement à 16:00 parce que rien d'autre à faire.
 
Il faut donc fixer une limite quotidienne et savoir s'y tenir => c'est plus facile quand tu as des impératifs comme aller chercher les enfants à l'école ou chez la nounou

"quand le taf est fini" ben ouais mais non, quand tu conçois une fusée qui met 10 ans à se construire tu fais pas une journée de dix ans !

Au final je suis content de ma situation, un boulot avec une bonne ambiance qui te permet d'avoir un équilibre vie privée vie pro, et t'investir dans tes passions en amateur

Ma plus mauvaise expérience de boulot est justement liée à un chef d'entreprise qui affirmait que si ses salariés étaient cadres au forfait jour c'est bien parce que les horaires demandés ne tenaient pas autrement dans le code du travail.  
Corolaire : on a eu droit à une réunion de "mise au point" pour un dépassement sur un projet, c'était d'après lui "à cause des femmes qui partent à 17h pour aller chercher leurs enfants".

 
J'imagine que c'était l'argument principal employé pour ne pas vous augmenter, vous qui ne pensez qu'à vos enfants alors que la COGIP® daigne vous nourrir

Je ne sais pas, je n'ai pas voulu aller au bout de ma période d'essai.

Quelle surprise

forfait jours peut effectivement etre une plaie, car meme s'il y a une limite horaire semaine à ne pas dépasser, on peut facilement arriver à de tres grosses journées
 
forfait heures c'est mieux, surtout si c'est sur une base avec RTT (genre 37h / semaine par ex). dans une boite clean, pas d'abus, c'est plutot propre

Dans une boite clean ya pas de raisons qu'il y ai d'abus avec un forfait jour non plus

Impossible qu'il y ait des abus. Ca ne peut durer plus que 24 heures.

les gens peuvent avoir tendance à ne pas regarder leurs heures, tout simplement

Mais leur hiérarchie peut avoir la tendance inverse...

purée j'ai démissioné ce matin, les 3 mois de préavis ca va être long

 
 
Boarf, si tu arrives à 10h et que tu quittes à 15, ça va  

 
Faut pointer et respecter leurs horaires à la con
(ca fait entre autre, parti des choses qui me font partir)

Et si tu te la coules douce, que veux tu qu'ils fassent? Te virer?