Reprise du message précédent :
c'était à panams ?

Je suis le premier à dire qu'il faut pas faire le difficile au début, prendre de l'exp en continuant à chercher mieux ailleurs (c'est ce que j'ai fait et ça m'a bien profité), mais là faut pas déconner. C'est tout simplement insultant, tu as eu affaire à une belle bande d'enculés.

 
Oui refus, mais avant il faut se servir de ce genre de gusses pour s'entrainer à négocier aux entretiens, s'entrainer à leur donner envie de t'embaucher, et quand ils te disent enfin oui tu leur dis non j'ai trouvé ailleurs.    
 
Ca fait 20 ans que les salariés morflent avec ce chomage structurel à la con alors au moins soyons chômeurs coquins.    

Erf ça va je me sens rassuré de ne pas avoir pris.
Et c'est vrai que ça m'a fait une première expérience d'entretien où j'ai essayé de négocier... Je pense avoir utilisé les bons arguments, mais bon ils continuaient de troller avec des phrases du type "Oui mais l'AFPR est une excellente opportunité pour vous, on vous forme gratuitement (LOL), il faut se battre pour saisir cette chance" avec un grand sourire    
J'espère qu'au prochain entretien je tomberai sur des gens réglos  

bon on est vendredi.
Quelques heures à tenir et on est en week end.
 
Boulot sympa dans une boite de m*****

Ce genre de pratique ne pas être dénoncé à quelque part? Ils se sucrent sur le dos de pôle emploi, de l'état à travers les aides et du candidat à ce poste ...

On n'est pas des merdes!
"Ramballes tes magouilles et tes combines."

les gens qui cassent les employés subalternes en leur pétant leur grade faute d'arguments...

Notre manager nous a dit qu'on finissait la mission fin décembre, joyeux noël
 

erf.

En raison des multiples retards pris par les différents projets, aucun technicien ne pourra poser de congés entre noël et le jour de l'an.
Par contre les cadres et chefs de projets qui par définition sont responsables de ce retard sont tous en vacances à partir de ce soir et se sont octroyés des primes de fin d'année autour de 8000€ par tête.
Tout va bien

Tu bosses dans quelle branche mitch?
Moi, c'est simple pour poser les congés, je vais voir mes collegues, leur demande si ca les gene que je parte en congés 15j ou plus et s'ils pourront assurer le temps necessaire. Si oui, je monte voir mon responsable et lui pose la feuille de congé sur la table.
S'il est pas content, a la fin de la periode de congé je reviens pas du tout
C'est tellement bon l'interim dans une branche qui manque cruellement de monde

 
Ca c'est le signe d'une boîte qui ne va pas survivre à la crise...    

Je bosse dans un centre informatique, nos clients ont des exigences de disponibilité de service assez élevée (par exemple les sites internet hébergés chez nous doivent être dispos 99.98% de l'année, les sites intranet et applis client-serveur 99.95% de l'année les jours ouvrables de 08h00 à 18h00, ce genre de contraintes) et pendant la période des fêtes de fin d'année on peut se permettre pas mal de choses qui ne sont pas possible le reste de l'année. Donc on en profite pour faire des opérations de maintenance préventive ou autres opérations assez lourdes qu'on ne peut pas faire le reste de l'année.
En fait c'est plus ou moins comme ça chaque année. C'est une spécificité de cette boite, à la limite c'est pas ça le pblm: le pblm c'est que tous les projets sont en retard et on va se coltiner presque la moitié du boulot de l'année (en volume) en même pas 15 jours parce que les grands chefs se sont branlés la nouille toute l'année et qu'ils découvrent les contraintes techniques inhérentes à leurs propres projets la veille de la mise en prod et se reposent sur le technicien en fin de chaîne pour arrondir les angles à coups de "vous pouvez faire un script qui fait communiquer les 2 applications ?" WHAT ? Mais connard c'était pas ça le développement que vous deviez faire cette année avec ton équipe de 40 développeurs ? Ben si c'était ça, mais on a oublié TROLOLOLO !! Donc c'est possible que vous fassiez tout seul en 1 semaine le boulot de 40 dev en une année ? Ben non

Bienvenu dans le monde de la prod

drapal

A partir de combien d'années de prod en faisant des astreintes peut-on considérer qu'on fait un boulot à la con ?
 
(quand je vois des collègues de 50+ ans qui tournent à 2 semaines d'astreinte / moi j'ai peur)

 
A partir du moment oou on se pose la question, je crois  

Toute l'année on essaie d'imposer des règles de bonnes pratique, mais pas des trucs originaux hein: on demande à être prévenu 48h à l'avance pour les mises en prod qui doivent être effectuées le soir en dehors des horaires normales de travail histoire de s'organiser, on demande à ce que les lots qui arrivent en prod soient testés dans un environnement de validation avec des données de prods ... bref des trucs normaux.
On se bat toute l'année pour faire inscrire ces bonnes pratiques dans les textes, petit à petit ça fini par être accepté par la hiérarchie toussa, et puis là c'est la fin de l'année, c'est le feu tout est urgent et donc on chie sur tout, c'est l'anarchie. Par exemple on peut voir un développeur qui viens frapper à la porte à 18h00 et demander si on peut installer un lot ce soir en prod. Donc si ce soir j'avais prévu de sortir ma femme je fais comment ? "Ben sort là, tu fera l'install en rentrant" TROLOLOLO
Et naturellement ton lot tu l'a testé hein ? Parce que je me souviens pas d'avoir vu passer ce numéro de version en validation moi ... comment ? C'est juste une mise à jour de la structure de la base de donnée principale + des mises à jours applicatives côté serveur et côté client ? Donc en gros je commence l'install a 23h, la maj de base va planter vers 00h30 (vu que c'est pas testé, ya pas de raison que ça marche) , je vais devoir me fader un rollback des applications et un restore de base ... mmmh j'en ai au moins jusqu'à 3h du matin pour au final remettre tout comme c'est maintenant  
C'est voué à l’échec, inutile, et dangereux.
Et pendant ce temps ils font quoi les développeurs et les décideurs ? ils passent une bonne soirée, baisent leur femme et se couchent tôt le sourire aux levres. Et le lendemain matin quand j'arrive la gueule enfarinée avec 30 minutes de retard on me demande des explications: et pourquoi ya pas la nouvelle version ? Mais qu'est-ce qui c'est passé blablabla ... heu j'ai fait un mail récapitulatif à la fin des opérations vous l'avez pas lu ? C'était trop technique ? Croyez-moi sur parole: je ne suis pas très diplomate dans ces moments là ...

 
Je plussoie violemment.
 

 
La prod c'est génial, moi je m'y éclate.
Qu'est ce que je m'emmerderai à être programmeur ou chef de projet lambda dans un département étude.
Le stress de la prod, c'est la partie la plus fun, noble et utile de l'informatique.
 

 
Je pense que tu n'es pas fait pour la prod.

 
Pourquoi ? Votre service accepte toutes les demandes, même les plus débiles ? Vous avez des dev qui viennent se connecter en root sur les machines de prod pour faire des modifs sans vous le dire et ça vous va ? t'as pas d’horaires et pas de vie en dehors du boulot ?
 
J'aime mon boulot et j'apprécie mes collègues proches, je suis même souvent d'accord avec les décisions de mon N+1 mais quand en période de crise ça deviens l'anarchie au nom de l'urgence je dis non: c'est justement dans ces moments-là que les règles de bonne pratique font concrètement gagner du temps.
 
"C'est en perdant du temps qu'on en gagne" pourrait être une maxime de la prod. Mais ça personne ne veut l'entendre: les chefs de projet et les développeurs n'en ont rien a foutre puisqu'ils ne sont pas responsables si le service est inaccessible ("c'est pas nous c'est la prod"   ) et la hiérarchie c'est encore pire: Le chef de projet m'a dit que la nouvelle version est livrée, il faut l'installer ce soir. "Non mais c'est pas testé ni validé, si ça se trouve ça va flinguer la base. Je vous rappelle qu'il y a des modifs de structure dans ce lot et ..." ... mais tout le monde s'en fout, on nous écoute en juillet-août quand c'est tranquille, mais quand c'est le feu plus rien ne compte.  
C'est un peu le supplice de Cassandre ...
 

moi qui bosse aussi dans la prod, mais un autre secteur, je remarque que les clients sont de plus en plus con. ils ne savent pas ce qu'ils veulent, et n'en connaissent pas les implications.
et veulent tout pour la veille.
pire, souvent ils ne connaissent meme pas leur outil ou leurs exploitation. et de mettent devant le fait accompli en te disant de te debrouiller.
alors la dedans mitch, tu as en prod soit des cadres capable, c'est a dire qu'ils savent se démerder la dedans et eviter que les clients fassent de la merde, soit ils refilent le boulot aux techos et tirent les marrons du feu. generalement, la seconde option dure pas longtemps.

 
Et t'oublie de préciser que lorsqu'ils se retrouvent dans la merde du fait de leur non-implication, ils retournent sans soucis la faute sur les sous-traitants
 

Tu es au courant des 11 heures de repos (consécutives) de repos quotidien ?

La j appuie miche de pain. Les 11h00 de repos ne sont pas tenables dans un.centre se prod, en contrepartie :
-les astreintes sont généralement bien payés.
-la paie d un analyste de prod est supérieure à celle d un analyste études.

Y'a pas à discuter, c'est la loi, c'est tout. Idem pour le repos compensateur obligatoire du dimanche...
 
Vos boites doivent être sacrément contentes d'avoir des employés qui bossent jusqu'à 3 heures du mat et qui viennent au boulot à 9 heures...
 
(je fais de la prod depuis 10 ans)

Moi aussi je fais de la prod depuis 10 ans.

Tant mieux pour toi, tu bosses dans une boîte suffisamment large financièrement pour avoir plus de 3 personnes par équipe applicative alors.

Laisse moi deviner: banque? Assurance?

Faut que ça soit un secteur suffisamment rentier pour pouvoir se payer ce luxe

Ma boite fait de l'infogérance, et en général on est 3 par équipes.
 
Si les contraintes de prod font que tu ne "peux" pas prendre ton repos immédiatement, pourquoi ne pas négocier des jours de repos à prendre plus tard ?

J'ai reçu ma lettre de licenciement aujourd'hui !
 
Petit récap.
Je suis j'étais magasinier-cariste dans une boite qui fabrique des pompes hydrauliques pour centrales nucléaires. Mon taf est d'acheminer les pièces d'une machine à l'autre, d'un service à l'autre. Voilà les reproches :
 
Tu roules trop vite.
Mais si je tiens pas les délais, je me fais engueuler !
 
Tu travailles trop lentement.
wtf, comment c'est compatible avec "tu roules trop vite" ?  
 
Tu es trop souvent inactif...
C'est pas ma faute si y'a pas de boulot !
 
Tu ne viens pas aider les collègues...
Tu m'avais donné la consigne de ne pas venir les aider pour voir si ils pouvaient se passer de moi !
 
Tu as décidé de ne plus assurer l'évacuation des déchets d'usinage (tâche annexe de mon poste).
Euh, c'est les Services Généraux qui m'ont enlevé cette tâche, j'y suis pour rien.  
 
Tu n'es pas venu chercher une palette le 5 décembre.
Ma charge de travail étant supérieure à mon temps de travail ce jour-là, c'était donc impossible. Ca a été fait le lendemain à 7h.
 
En conséquence, préavis de licenciement daté du 31/12, préavis qu'ils me dispensent d'effectuer.
 
En tout cas, ça faisait un peu plus de 2 ans que j'y étais (mon record de présence dans une boite) et je commençais à en avoir un peu marre. Je vais retourner en intérim et travailler quand je veux et où je veux, ou aller voir du côté du secteur agricole.  

 
 
J'en profite pque j'ai des prod' sous la main pour faire part d'un ressenti:
 
La prod', ca a un coté assez gratifiant quand on aime. Il y a des coups de bourre fantastiques, et des périodes plus tranquilles, au sein de la même journée, mais aussi des semaines et mois (pour les projets capables de s'organiser en mois, hein)
 
"Le gars de la prod" est un point d'entrée obligatoire pour les dévellopeurs (quand les livraisons sont assurées par la prod), un petit architecte.
 
Il doit être capable d'analyser pourquoi un dev' livré a fait planter une compilation/un process, pour faciliter la tâche du dev' qui va devoir reprendre son dévellopement pour tenir compte des problèmes (bon, OK, 90% du temps c'est une variable qui n'existe pas en destination/ un objet qui n'a pas été livré/oublié...), parfois en suggérant des optimisation si le temps de travail dépasse les capacités serveur, ou la place dispo en fichier temporaire, ect.
 
Mais globalement, c'est assez répétitif (bon, quel métier ne l'est pas a la longue...) Et pour indispensable et gratifiante soit-elle, cette tâche n'est pas l'idéale pour une progression de carrière, a ce que j'ai pu voir. (après, ce parametre dépends surtout de la volonté et du "style" du consultant, pas de la place qu'il occupe, mais c'est une constatation perso)
 
Ce n'est que mon ressenti sur ce métier, et je n'en ai eu qu'un court apercu, qu'en pensent les intérréssés?
 

 
C'est très bien pour démarrer sa carrière de commencer par un peu de prod pour se rendre compte des difficultés du terrain et de se familiariser avec tout ce que tu n'apprends pas à l'école (environnement de prod, de préprod, de recette, d'intégration, WTF ?).  
 
Ensuite faut savoir évoluer vers du mode projet (maintenance évolutive, puis projets "from scratch", au forfait) ou élargir son pôle de technologies pour évoluer sur des projets/missions motivantes.
 

toutes ces appellations  

décrit comme ça, la cause du licenciement n'a pas l'air très solide.
 
ils ont du sentir que tu étais moyennement motivé, ce qui a du transparaître aussi dans le manque de vigueur avec lequel tu as du te défendre en découvrant ces griefs et en apprenant que tu étais licencié... de là à en déduire que tu n'avais pas envie de rester...
 
à te lire, on a l'impression que tu es content d'avoir perdu cet emploi
 
c'est ça ?

Ah mais en fait, j'me suis pas du tout défendu quand j'ai découvert ces griefs et ce licenciement parce que je les ai appris par courrier, et que je suis pas encore retourné (je suis en congé).
Mais je sais qu'ils ont tort sur tous les points.
Ouais en fin de compte, j'suis content. Faut se renouveler un peu.

Je suis au courant, mais bon vu les heures que je passe tous les jours sur HFR je vais pas gueuler. Je bosserai toute la journée avec un chef qui me demande un suivi de mes activités au quart d'heure (déjà vécu) je laisserai rien passer mais là c'est cool globalement. C'est juste que ces dernières semaines ont été harassantes, j'avais besoin d'expulser un peu de venin, je préfère le faire ici que sur mes proches.