Reprise du message précédent :

 
Merci Marco.  

Evidement que si on peut, on doit éviter les dérives et les profiteurs. Mais bon, vouloir trop contraindre, restreindre le nombre de profiteurs en général ca conduit à laisser des gens "honnetes" réellement dans le besoin sur le carreau. Vu le nombre de chomeurs en France, y a pas assez de boulot pour appliquer ce genre de méthode.
 

Je suis d'accord. Mais bon, y en a encore tant que ca des actionnaires qui investissent pour aider l'entreprise en attendre les dividendes ?
 
 

Oui, mais tu reverseras qu'une petite partie de l'argent  
économisé aux salariés. C'est le patron qui en profitera le plus.  
 
C'est toujours pareil, les petits ont pas grand chose à y gagner et le gros ramasse la mise.  
 
Pour prendre un autre exemple, mais a l'envers cette fois : la baisse des impots sur le revenu, ca relance pas la consommation. Les petit ménages, ils voient pas la différence. Par contre ca fait un trou dans les caisses de l'état

 
Merci du detail mais une simple calculette disait que 80000 * 12 = 960 000 Francs.
 
Hors 1 000 000 de francs , ou meme la moitié, d'allocations ca me parait tellement impossible car inutile, que l'on sent bien que monsieur pipote...

 
loooooool
ouai, on cite tout le tps ces exemples comme quoi tout les senegalais ramène toutes sa famille (mini 8-10 enfants) pour toucher un mini sans rien faire alors s'il etait aller chez nos voisin belge par exemple et bien ils auraient moins d'argent...
 
c une caricature, heinnn  

Dans la vie il faut être précis
Avec 25 enfants, dont 15 handicapés, ca doit être possible

Certes
 
Et bien fait pour eux    
 
Ils ont voulu joué, ils ont perdu, qu'ils viennent pas pleurer

 
Quand je l'ai vu c'etait encore en francs

 
J'vais m'mettre au boulot et pousser ensuite ma cherie dans les escaliers alors : quelle aubaine !

 
anciens ou nouveaux

 
nouveaux  
 
j'etais pas encore ne quand le franc ancien a disparu

 
Y'avait déjà des maliens en france avant 62?  

Donc si on résume, une malienne, récupérait tous les mois 80 000Frs dans une entreprise du batiment et les portait à un responsable politique.
 
Ouf en fait c'est du financement occulte, tout va bien.
 
Cà sert de savoir lire entre les lignes

Pourkoi ca exiss pas un "Politic Tycoon", on files bien des ronds enormes a l'armée pour simuler des attaques incroyables...
 
Pourkoi ne pas faire un simulateur economique "ouvert" où l'on puisse ajouter n'importe quel evenement economique, et tester des trucs du genre "plus de lobbying" ou autres ?

 
Dans le militaire ya toujours des inconnues (demande aux ricains en Irak).
Alors qu'en économie, la solution est toujours la même, on fait raquer les pauvres, on réduits les budgets de recherche, on délocalise dans les pays pauvres.
Pas besoin de simulation pour appliquer une politique qui marche à tous les coups.

 

 
Pourquoi ne suis-je point un Sid Meyer en puissance ???

 
   
 
T'es dur
tu insinues qu'il est sourd?

 
Cà suffit pas Francis Mer?

 
 
     
 
 
et les professions liberales ( petits avocats notamment ) qui payent parfois autant de charges que ce qu'elles gagnent certaines annees, qui n'ont pas d'alloc chomage en cas de faillite, les petits patrons ds le meme cas......
 
Ce sont des pauvres qui raquent pour toi ??
 
Je rappelle qu'on est dans un pays les mieux couverts socialement au monde et qu'on se plait de ne jamais etre assez couvert.
 
Comment veux tu faire continuer a marcher un Etat en faillite critique avec des budgets hallucinants sans courrir inevitablement a la catastrophe ce n'est pas parce que c'est un etat qu'il peut indefiniment faire des emprunts pour eponger sa dette.

 
Sauf que le defficit de l'état c'est les magouilles politico financières, les portes avions qui marchent pas, un budget de l'armée en hausse (consternant çà, le pays va mal on investit dans l'armée), des promesses de baisses d'impots débiles qui ne profitent qu'au revenus élevés mais qui creusent les dettes de l'état et une décentralisation qui n'a pour but que de transférer (en les augmentant) les dépenses de l'état vers les collectivités locales.
Tu rajoutes à çà un fiscalité déloyale entre les grands groupe et holding et les entreprises de taille humaine et voilà t'as la recession.
 
Quand à tes avocats rmistes alors là je rigole.
 

Suffit de possèder la monnaie qui fait marcher la planéte et de sortir la planche à billet. Ca marche très bien avec les USA et pas besoin d'emprunt

 
Oui mais la France n'a pas cette possibilite

 
j'ai comme l'impression que tu as une vision un peu biaisée

Non c'est sur

 
Tu vas me dire que les impots suffisent a payer le budget de l'armee (une 30aine de milliards d'euros selon mes souvenirs + budget de leducation nationale qui est dune 50aine de milliards d'?) ??
 
J'ai pas parle d'avocats RMIstes mais les avocats paient les impots et l'URSSAF de l'annee passee donc si l'annee passee ils ont beaucoup gagne, l'annee qui suit ils peuvent ne pas gagner bcp et donc leurs imports + URSSAF sont superieurs a leurs recettes.
 
C'est logique, reel et frequent comme cas parmi les avocats independants.

 
Peut être.

 
+1, le monde est un complot capitaliste des grand patrons nan ??

 
Bah faut gérer son argent  quand tu gagne XXXX ? une annéetu sais a peut etre combien tu devra payer l'année prochaine comme impots...
 
Faut pas tout dépenser...

 
 
bah faudrait deja faire un systeme logique d'impots....
 
tu payes l'annee ou tu gagnes parce que tu peux penser que tu vas gagner pareil l'annee prochaine

 
Et tu vas me dire qu'un mec qui a fait des années d'études ne sait pas compter et qu'il doit mettre de coté ce qu'il va payer l'année suivante de façon certaine.
C'est complètement ridicule.
Il doit de l'argent sur ses recettes, donc cet argent il le garde.
C'est comme la TVA, l'entreprise l'encaisse mais sait parfaitement combien elle devra reverser à l'état le mois ou le trimestre suivant.
Donc je ne vois aucun problème pour quelqu'un qui sait gérer et à fortiori un avocat.

 
Cà c'est de la putain de gestion d'entreprise, pas étonant que le mec il coule.

 
Bah c'est tres frequent et le systeme d'impots devrait logiquement mensualise (comme en espagne) c-a-d de ne pas payer 10? par mois pdt 11mois et le dernier devoir payer 5 000? en une semaine.

 
Mais une entreprise sait exactement combien elle va payer d'urssaf ou de tva.
C'est proportionnel au CA ou a la masse salariale.
Les boites qui ne peuvent pas payer c'est qu'elles sont déjà dans le rouge et qu'elle ont sciemment tapé dans de l'argent qui n'est pas à elle en fait.

 
Un avocat ne sait pas forcement, il ne sait pas forcement calculer combien il doit.

 
             
 
Hé ben il va voir son pote avocat en fiscalité.
 
Arrete tu te ridiculises.
 

lesquelles ? le financement occulte des partis par le biais du batiment et des grandes entreprises nationnales ?
il fallit de l'argent pour financer la vie politique, ils l'ont pris la ou ils ont pus la trouver.  
c'est mal, c'est du detournement de fond, mais cela n'enleve rien au fait que cette argent etait necessaire au fonctionnement des partis.  
maintenant, on finance la vie politique autrement les problemes ne sont pas reglés, mais la situation evolue...
 
 
 

le, et il marche. concevoir un edifice de cette taille et de ce prix avec un pouvoir politique qui alterne tous les 5 ans coute cher pour deux raisons :
_ lorsqu'on decide de differer les paiement, on pais plus.
_ sur une longue periode, le cahier des charge evolus bcp et les normes de securité aussi, ce qui peut se traduire par des modifications couteuses et ce fus le cas.
quand a l'hypothetique second porte avion, il s'agit de bon sens. un navire s'entretiens, pour ce on dois le mettre en calle seche et pendant ce temps il est inutilisable. si tu veux avoir un porte avion utilisable 80% de l'année tu en as besoin de deux, point final. un seul, ca ne sert a rien ou presque.
 

pour permettre a ces corps de fonctionner. ce que tu ne sais pas, c'est que faute de pieces, de carburant et autre, 40% (en moyenne) du materiel est immobilisé. et il faudrait continuer a augmenter son budget pour qu'elle fonctionne normalement, ce qui est encore tres loin d'etre le cas.
quand a savoir a quoi elle sert, j'ai la vague impression que tu n'as pas les moyens de comprendre la pertinance de ce dispositif, aussi nous arreterons nous la.
 
 
 

 
ya debile et debile. je ne suis pas economiste et toi non plus. des gens de bonne foi pensent que ces mesures peuvent avoir une influence sur la consomation et la reprise economique. nous manquons clairement de recul sur cette mesure.
 
 

a une epoque la decentralisation etait une benediction, maintenant c'est une tare. la semi-autonomie des region est une mesure ideologique qui peut avoir sa viabilité. il est vrai qu'actuellement on a plus l'impression que cette decentralisation est destinée a transferer les depenses de l'etat vers le region et cela veux dire deux choses.
_l'etat n'as plus d'argent.
_l'etat souhaite faire des economies en encourageant les regions a soustraiter certaines taches au privé, ce qui pose le probleme des fonctionnaires. si les fonctionnaires n'existaient pas, cela se passerait il autrement ?
 
 

question de rapport de force... c'est injuste mais parfois un etat doit ceder au chantage, parcequ'il essait de trouver son interet au dela d'une ethique.  
 
 

tu ne parle pas du coup de la main d'oeuvre ? de la rigidité du code du travail et de la protection sociale francaise ?  
ca aussi ca influe sur l'emploi. comme toujours en politique, il faut des compromis.
 
 

moi je connais pleins d'architectes smicards...
 
 

aaaah bin voila on y arrive
 
Mr Fillon  à annoncé sa volonté de legiferer des l'année prochaine, afin de contraindre les demandeurs d'emploi a accepter les offres fournies par l'ANPE
 
next step: retablissement de l'esclavage!

 
Tiens, je me faisais la même réflexion.

 
T'as forcement des avocats potes en fiscalite qui te le font gratuitement ?
 
Desole j'ai eu 2.75 au bac de maths et je suis une vraie tare en maths et si j'etais independant je sais que je serai incapable de calculer l'URSSAF et pas mal de monde ferait pareil (deja que c ma copine qui calcule les impots   )

 
 
exactement la mesure que j'attendais dont j'ai parle qques lignes plus haut