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  RMI-RMA - Les députés adoptent la transformation du RMI en RMA

 


RMI-RMA pour ou contre ?




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Auteur Sujet :

RMI-RMA - Les députés adoptent la transformation du RMI en RMA

n°1486471
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 13-11-2003 à 22:40:33  profilanswer
 

En ce qui concerne le revenu minimum d'activité (RMA), dont le projet de loi, déjà examiné par le Sénat, sera débattu à partir du 19 novembre par l'Assemblée, François Fillon a dit souhaiter que ce dispositif "entre en vigueur au 1er janvier 2004".
 
 
"Nous prévoyons 100.000 RMA en 2004: 50.000 dans le secteur marchand et 50.000 dans le secteur non marchand", a-t-il dit. "C'est une estimation, il n'y aura pas de contingentement du nombre de RMA par l'Etat et il est donc tout à fait possible, et de mon point de vue souhaitable, que ces chiffres soient dépassés", a-t-il poursuivi.
 
 
Le ministre a précisé que la création du RMA s'inscrivait "dans la perspective de la refonte de l'allocation de solidarité spécifique" (ASS) pour les chômeurs en fin de droits. Une réforme qui propose de limiter le versement à deux ans sauf pour les plus de 55 ans et que dénoncent l'opposition et l'UDF qui ont déposé des amendements destinés à ajourner la réforme.
 
 
"Tous les bénéficiaires de l'ASS qui basculeront vers le RMI seront immédiatement éligibles au RMA", a affirmé François Fillon. "Or, pour une personne seule sans ressources, le niveau du RMI est très proche de celui de l'ASS alors que le RMA est significativement supérieur: 185 euros par mois en plus, ce n'est pas rien", a-t-il dit.
 
 

Citation :

18h26 Les députés adoptent la transformation du RMI en RMA (Revenu minimum d'activité)  


Message édité par boooking le 13-11-2003 à 22:43:06
mood
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Posté le 13-11-2003 à 22:40:33  profilanswer
 

n°1486480
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-11-2003 à 22:42:07  profilanswer
 

A la place de Oui / Non dans ton sondage, met Pour / Contre sinon on comprend pas ce qui correspond a quoi ;)


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1486488
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 13-11-2003 à 22:43:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

A la place de Oui / Non dans ton sondage, met Pour / Contre sinon on comprend pas ce qui correspond a quoi ;)


 
Merki  :hello:

n°1486521
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 13-11-2003 à 22:48:16  profilanswer
 

http://www.ac.eu.org/droitsrevendications/rmi-rma/docs/ilfaudraitetrefou_my.gif


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Rock'n Roll - New Noise
n°1486554
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 13-11-2003 à 22:51:53  profilanswer
 

Citation :

Or, pour une personne seule sans ressources, le niveau du RMI est très proche de celui de l'ASS alors que le RMA est significativement supérieur: 185 euros par mois en plus, ce n'est pas rien", a-t-il dit.


 
Ah ouais, trop cool, 185 € en plus pour 20 heures de travail par semaine, pour le transport, le déjeuner...
 
C'est une honte, de l'esclavage. Et on s'étonne que "les Français n'aient pas une image positive de la valeur travail"? On se demande bien pourquoi...


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Rock'n Roll - New Noise
n°1486575
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 13-11-2003 à 22:55:19  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Citation :

Or, pour une personne seule sans ressources, le niveau du RMI est très proche de celui de l'ASS alors que le RMA est significativement supérieur: 185 euros par mois en plus, ce n'est pas rien", a-t-il dit.


 
Ah ouais, trop cool, 185 ? en plus pour 20 heures de travail par semaine, pour le transport, le déjeuner...
 
C'est une honte, de l'esclavage. Et on s'étonne que "les Français n'aient pas une image positive de la valeur travail"? On se demande bien pourquoi...


 
C'est peut être une mesure pour promouvoir le travail au noir :lol:
 
Blague à part, est-ce que c'est vraiment le rôle des ménages (avec l'évolution du pouvoir d'achat qu'on connaît) de payer les employés précaires des boîtes privées, qui vont prendre la place des smicards ?
Mais c'est encore plus con que les emplois jeunes cette histoire, ou alors j'ai raté un épisode [:le kneu]  
 

n°1486787
poilagrate​r
Posté le 13-11-2003 à 23:24:06  profilanswer
 

boooking a écrit :

En ce qui concerne le revenu minimum d'activité (RMA), dont le projet de loi, déjà examiné par le Sénat, sera débattu à partir du 19 novembre par l'Assemblée, François Fillon a dit souhaiter que ce dispositif "entre en vigueur au 1er janvier 2004".
 
 
"Nous prévoyons 100.000 RMA en 2004: 50.000 dans le secteur marchand et 50.000 dans le secteur non marchand", a-t-il dit. "C'est une estimation, il n'y aura pas de contingentement du nombre de RMA par l'Etat et il est donc tout à fait possible, et de mon point de vue souhaitable, que ces chiffres soient dépassés", a-t-il poursuivi.
 
 
Le ministre a précisé que la création du RMA s'inscrivait "dans la perspective de la refonte de l'allocation de solidarité spécifique" (ASS) pour les chômeurs en fin de droits. Une réforme qui propose de limiter le versement à deux ans sauf pour les plus de 55 ans et que dénoncent l'opposition et l'UDF qui ont déposé des amendements destinés à ajourner la réforme.
 
 
"Tous les bénéficiaires de l'ASS qui basculeront vers le RMI seront immédiatement éligibles au RMA", a affirmé François Fillon. "Or, pour une personne seule sans ressources, le niveau du RMI est très proche de celui de l'ASS alors que le RMA est significativement supérieur: 185 euros par mois en plus, ce n'est pas rien", a-t-il dit.
 
 

Citation :

18h26 Les députés adoptent la transformation du RMI en RMA (Revenu minimum d'activité)  




 
Et l'etat veut nous faire croire qu'avec cette mesure il va reabilité les français avec le travail ?
C'est vraiment nous prendrent pour des cons !!! :fou:  :fou:  
Les artisans doivent ce frotter les mains, il vont pouvoir avoir avoir 5 smicards pour le prix d'un.
SCANDALEUX, c'est avec de telles mesures qu'ont laissent les travailleurs dans la precarité!!!!
 
A QUAND LE TRAVAL OBLIGATOIRE SANS REVENUS !!! :fou:  :fou:

n°1486830
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:35:20  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Citation :

Or, pour une personne seule sans ressources, le niveau du RMI est très proche de celui de l'ASS alors que le RMA est significativement supérieur: 185 euros par mois en plus, ce n'est pas rien", a-t-il dit.


 
Ah ouais, trop cool, 185 ? en plus pour 20 heures de travail par semaine, pour le transport, le déjeuner...
 
C'est une honte, de l'esclavage. Et on s'étonne que "les Français n'aient pas une image positive de la valeur travail"? On se demande bien pourquoi...


 

out RMIste sera tenu d'accepter un emploi de 20h minimum avec un CDD de 6 mois renouvelable maximum 2 fois.
L'employeur (public ou privé) touchera du département l'équivalent RMI net (forfait-logement déduit) pour célibataire et lui reversera cette somme augmentée de 130 euros pour atteindre un demi-SMIC soit un total de 545 euros.
Le RMAste ne cotisera que sur la base de 130 euros.
Pour ouvrir des droits à la retraite, il faudrait qu'il travaille 160 ans à ce régime.
L'ASSÉDIC empochera ses cotisations mais ne lui reversera rien quand il retournera au chômage. Il n'aura que le RMI.
Il n'aura pas droit à des indemnités journalières en cas d'accident ou de maladie.
Il n'aura ni le droit de grève, ni le droit de déplaire à son patron.
La condition de deux années d'ancienneté dans le RMI pour devenir l'heureux bénéficiaire d'un RMA a été supprimée.
Le RMA consiste à faire le tri parmi les RMIstes entre employables et irrécupérables, de rationaliser la gestion de cette main d'?uvre, particulièrement celle qui n'est pas qualifiée, pour la livrer au patronat à un prix défiant toute concurrence.


 
En gros un type qui fait un RMA gagne un demi-smic (545?) en faisant 20H par semaine.
 
 
 
Moi je suis assistant d'éducation, je bosse 20H par semaine pour 545?......
 
 
 
 
C'est comme ça que la droite veut valoriser le travail ? auprès des jeunes ?


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n°1486846
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 13-11-2003 à 23:37:49  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
Et l'etat veut nous faire croire qu'avec cette mesure il va reabilité les français avec le travail ?
C'est vraiment nous prendrent pour des cons !!! :fou:  :fou:  
Les artisans doivent ce frotter les mains, il vont pouvoir avoir avoir 5 smicards pour le prix d'un.
SCANDALEUX, c'est avec de telles mesures qu'ont laissent les travailleurs dans la precarité!!!!
 
A QUAND LE TRAVAL OBLIGATOIRE SANS REVENUS !!! :fou:  :fou:  


 
 :heink: Pourquoi les artisans spécialement  

n°1486851
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:38:15  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Mais c'est encore plus con que les emplois jeunes cette histoire, ou alors j'ai raté un épisode [:le kneu]  
 


 
 
Note à part :
 
"emploi jeune" c'est la gauche.
La droite dit que les emplois jeune c'est mal, supprime les emplois jeune pour créé : les assistants d'éducation.
 
La différence avec un emploi jeune ?  Aucune, sauf le fait que les assistants d'éducation ne sont pas limiter en age (emplois jeune c'est 25ans)


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mood
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Posté le 13-11-2003 à 23:38:15  profilanswer
 

n°1486861
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 13-11-2003 à 23:40:21  profilanswer
 

com21 a écrit :


En gros un type qui fait un RMA gagne un demi-smic (545?) en faisant 20H par semaine.
 
 
 
Moi je suis assistant d'éducation, je bosse 20H par semaine pour 545?......
 
 
 
 
C'est comme ça que la droite veut valoriser le travail ? auprès des jeunes ?


 
Je comprend pas bien, tu voudrais être payé combien? Tu travailles 20H, tu es payé pour les 20H...

n°1486868
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:42:27  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Je comprend pas bien, tu voudrais être payé combien? Tu travailles 20H, tu es payé pour les 20H...


 
bah plus que le smic horaire coco.....
 
 
ils mettent tout le monde dans le meme sac (pion, technicien de laboratoire, technien (enfin administrateur) réseaux)....
 
 


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n°1486869
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 13-11-2003 à 23:42:32  profilanswer
 

Le probleme quand une personne ne travaille pas depuis longtemps n'a plus la motivation de retravailler. Ca va peut etre permettre aux gens de sortir de ca.
ps: j'ai dit peut etre je ne connais pas du tout cette loi.

n°1486871
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:43:45  profilanswer
 

laurent30051983 a écrit :

Le probleme quand une personne ne travaille pas depuis longtemps n'a plus la motivation de retravailler. Ca va peut etre permettre aux gens de sortir de ca.
ps: j'ai dit peut etre je ne connais pas du tout cette loi.


 
ou n'a jamais travailler....
Pkoi se faire chier à aller bosser alors que tu gagne presque autand a rester chez toi....


---------------
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n°1486874
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-11-2003 à 23:44:07  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Citation :

Or, pour une personne seule sans ressources, le niveau du RMI est très proche de celui de l'ASS alors que le RMA est significativement supérieur: 185 euros par mois en plus, ce n'est pas rien", a-t-il dit.


 
Ah ouais, trop cool, 185 ? en plus pour 20 heures de travail par semaine, pour le transport, le déjeuner...
 
C'est une honte, de l'esclavage. Et on s'étonne que "les Français n'aient pas une image positive de la valeur travail"? On se demande bien pourquoi...


ca commence comme ca "travail , F ... "


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1486879
Trunchy
metallement instable
Posté le 13-11-2003 à 23:44:46  profilanswer
 

enfin le retour du STO  :o

n°1486886
poilagrate​r
Posté le 13-11-2003 à 23:46:06  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Je comprend pas bien, tu voudrais être payé combien? Tu travailles 20H, tu es payé pour les 20H...


 
il bien là le problème !!!!!!!
 
pendant qu'il travail 20h il n'est plus au chomage, les statisques baisses, le gouvernement s'autosatisfait  :D  
 
Le mi temps ne premet pas de vivre, mais c'est pas grave tu travail non, t'es pas content !!!  :D  
 
de plus pas droit au chomage sans cotiser au moins un an, pas droit aux accident du travail, BRAVO LA DROIT  :fou:  :fou:


Message édité par poilagrater le 13-11-2003 à 23:46:47
n°1486906
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 13-11-2003 à 23:49:47  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
ou n'a jamais travailler....
Pkoi se faire chier à aller bosser alors que tu gagne presque autand a rester chez toi....


ben parce que on vit en societé et que chacun doit faire quelque chose pour faire avancer la societé.
que vivre au crochet des autres ce n'est pas bien pour soi et que ce n'est pas respecté la societé (la je parle des jeunes glandus de la vie pas les personnes de 50 qui sont dans la deche totale)

n°1486915
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 13-11-2003 à 23:53:20  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
il bien là le problème !!!!!!!
 
pendant qu'il travail 20h il n'est plus au chomage, les statisques baisses, le gouvernement s'autosatisfait  :D  
 
Le mi temps ne premet pas de vivre, mais c'est pas grave tu travail non, t'es pas content !!!  :D  
 
de plus pas droit au chomage sans cotiser au moins un an, pas droit aux accident du travail, BRAVO LA DROIT  :fou:  :fou:


 
Au lieu de te plaindre, essaie de savoir pourquoi on en arrive là et de voir aussi s'il y a d'autres solutions.
Une réforme est obligatoire, tu verrais certains chiffres que j'ai en cours d'éco, tu prendrais peur.

n°1486917
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:53:34  profilanswer
 

laurent30051983 a écrit :


ben parce que on vit en societé et que chacun doit faire quelque chose pour faire avancer la societé.
que vivre au crochet des autres ce n'est pas bien pour soi et que ce n'est pas respecté la societé (la je parle des jeunes glandus de la vie pas les personnes de 50 qui sont dans la deche totale)


 
Le probleme c'est que ce n'est pas avec un salaire de misere qu'on aide le jeune glandu de s'inséré dans la vie sociale....
Sans papa/maman (tous les jeunes n'ont pas cette chance)  on fait comment ?
 


---------------
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n°1486927
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 13-11-2003 à 23:55:27  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Le probleme c'est que ce n'est pas avec un salaire de misere qu'on aide le jeune glandu de s'inséré dans la vie sociale....
Sans papa/maman (tous les jeunes n'ont pas cette chance)  on fait comment ?
 
 


La je te suis tout a fait au sujet des salaires de misere et de s'inserer dans la vie professionnel sans papa et maman c dure mais pas impossible.
Je parlais surtout des gens qui vivaient chez papa et maman et qui foutent rien de leur vie

n°1486929
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:55:35  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Au lieu de te plaindre, essaie de savoir pourquoi on en arrive là et de voir aussi s'il y a d'autres solutions.
Une réforme est obligatoire, tu verrais certains chiffres que j'ai en cours d'éco, tu prendrais peur.


 
Bah on les attend tes chiffres ?
 
 
C'est quoi tes chiffres ? que les patrons n'ont plus de sous pour payer le 5eme manteau de vison à leur femme, à cause des 5 ouvriers qu'ils sont obligés de payés à un salaire exorbitant qu'est le smic ?


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n°1486938
com21
real men don't click
Posté le 13-11-2003 à 23:57:08  profilanswer
 

laurent30051983 a écrit :


Je parlais surtout des gens qui vivaient chez papa et maman et qui foutent rien de leur vie


 
Je doute sincérement que le RMA a été créé uniquement pour ce genre de personne....
 
Mais plutot pour fournir de la main d'oeuvre bon marché....
 


---------------
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n°1486945
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 13-11-2003 à 23:58:04  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Bah on les attend tes chiffres ?
 
 
C'est quoi tes chiffres ? que les patrons n'ont plus de sous pour payer le 5eme manteau de vison à leur femme, à cause des 5 ouvriers qu'ils sont obligés de payés à un salaire exorbitant qu'est le smic ?


+1. Faut arreter de toujours parler de problemes economiques.
On est pas con on sait qu'on a des limites economiques mais apres c aussi de voir dans quelle societé on veut vivre.
Soit on fait le choix de rendre les pauvres plus riches soit inversement.
On a un budget, apres c a nous de voir ce que on veut en faire (budget armée, budget educ...)

n°1486949
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 13-11-2003 à 23:59:04  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Je doute sincérement que le RMA a été créé uniquement pour ce genre de personne....
 
Mais plutot pour fournir de la main d'oeuvre bon marché....
 
 


tout a fait d'accord mais bon si il y avait peut etre aussi ce point positif (c mon avis je ne connais rien sur le sujet je me trompe peut etre)

n°1486950
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-11-2003 à 00:00:33  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Bah on les attend tes chiffres ?
 
 
C'est quoi tes chiffres ? que les patrons n'ont plus de sous pour payer le 5eme manteau de vison à leur femme, à cause des 5 ouvriers qu'ils sont obligés de payés à un salaire exorbitant qu'est le smic ?


 
 :pfff: belle vision, cliché de base du patron.

n°1486955
poilagrate​r
Posté le 14-11-2003 à 00:01:46  profilanswer
 

laurent30051983 a écrit :


ben parce que on vit en societé et que chacun doit faire quelque chose pour faire avancer la societé.
que vivre au crochet des autres ce n'est pas bien pour soi et que ce n'est pas respecté la societé (la je parle des jeunes glandus de la vie pas les personnes de 50 qui sont dans la deche totale)


 
qui respect pas qui ???  :pt1cable:  
 
La societé qui donne pas du boulot pour tout le monde ou le contraire ????
 
l'inégalité devant le travail ?????
c'est facile de critique les sans boulot, quant on a un boulot correct payer normalement.
C'est facile de critiqué les fenants de chomeurs, quant on a le cul sur une chaise. Donné leur une pelle et une pioche, payer au smic, je sur que qu'ils verraient les chosent autrement !!!!
 
Attention, je dis pas que ceux qui ont le cul sur une chaise ne travail pas.
 
Et je sais de quoi je parle pour avoir été des deux coté de la barriere.

n°1486961
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-11-2003 à 00:03:01  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Je doute sincérement que le RMA a été créé uniquement pour ce genre de personne....
 
Mais plutot pour fournir de la main d'oeuvre bon marché....
 
 


 
Le RMA est crée pour tenter de réinserer des personnes dans la vie active et aussi de montrer que pour avoir de l'argent il faut le mériter.
Le problème c'est pas forcément le RMA, mais un RMI trop haut qui pousse certaines personnes à ne pas travailler.

n°1486965
com21
real men don't click
Posté le 14-11-2003 à 00:03:39  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
 :pfff: belle vision, cliché de base du patron.


C'etait du 100% troll... mais avec le poil de vérité...
 
 
 
 
J'ai un voisin, il est patron, il doit gagner moins que mon père...
 [:spamafote]


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n°1486975
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 14-11-2003 à 00:05:03  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
qui respect pas qui ???  :pt1cable:  
 
La societé qui donne pas du boulot pour tout le monde ou le contraire ????
 
l'inégalité devant le travail ?????
c'est facile de critique les sans boulot, quant on a un boulot correct payer normalement.
C'est facile de critiqué les fenants de chomeurs, quant on a le cul sur une chaise. Donné leur une pelle et une pioche, payer au smic, je sur que qu'ils verraient les chosent autrement !!!!
 
Attention, je dis pas que ceux qui ont le cul sur une chaise ne travail pas.
 
Et je sais de quoi je parle pour avoir été des deux coté de la barriere.


la je parle des jeunes glandus de la vie pas les personnes de 50 qui sont dans la deche totale)  
ca va t'arrive a lire?

n°1486981
poilagrate​r
Posté le 14-11-2003 à 00:06:15  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Au lieu de te plaindre, essaie de savoir pourquoi on en arrive là et de voir aussi s'il y a d'autres solutions.
Une réforme est obligatoire, tu verrais certains chiffres que j'ai en cours d'éco, tu prendrais peur.


 
les chiffre qui me font peur, ce sont les salaires des grands patrons, sportifs, financiers,artistes et autres !!!!!!, qui laisseent les miettes a la france d'en bas !!!!

n°1486982
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-11-2003 à 00:06:29  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Le RMA est crée pour tenter de réinserer des personnes dans la vie active et aussi de montrer que pour avoir de l'argent il faut le mériter.
Le problème c'est pas forcément le RMA, mais un RMI trop haut qui pousse certaines personnes à ne pas travailler.


Le problème c'est pas plutot un RMA trop bas ?
 
Avec un RMI on vit pas confortablement non plus hein


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1486986
com21
real men don't click
Posté le 14-11-2003 à 00:07:54  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Le RMA est crée pour tenter de réinserer des personnes dans la vie active et aussi de montrer que pour avoir de l'argent il faut le mériter.
Le problème c'est pas forcément le RMA, mais un RMI trop haut qui pousse certaines personnes à ne pas travailler.


 
RMI trop haut ?
Avec le RMI tu as le choix :
- Soit tu dépense ton argent à survivre (bouffe loyer, electricité, etcc)
- Soit tu le dépense à recherche un emploi (fournitures, journaux de petite annonces, timbres, transports en commun, etccc)
 
 
Tous les RMIstes ne sont pas que des gens qui attendent leur cheques de RMI tous les mois....  


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n°1486998
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-11-2003 à 00:12:35  profilanswer
 

laurent30051983 a écrit :


+1. Faut arreter de toujours parler de problemes economiques.
On est pas con on sait qu'on a des limites economiques mais apres c aussi de voir dans quelle societé on veut vivre.
Soit on fait le choix de rendre les pauvres plus riches soit inversement.
On a un budget, apres c a nous de voir ce que on veut en faire (budget armée, budget educ...)


 
Le budget de la protection sociale en France est le deuxième plus élevé en europe (en % PIB), malgré celà, c'est un des pays où il y a le plus d'inégalité et de tensions entre les classes sociales
 
En 6 ans les alloc chomage on augmenté de plus de 50% et le RMI de plus de 10%, alors que les branches vieillesse, logement, alloc familiales n'ont pratiquement pas changée.
Pour l'instant le système reste stable grâce à une augmentation constante des cotisations des salariés (jusqu'à 7% du salaire).
le problème est là : sans réforme franche, on ne pourra pas tenir indéfiniment.
Il y a d'un coté des chomeurs, et de l'autre un manque de travailleurs, il faut bien les trouver quelques part non?

n°1486999
Hikik0m0ri
Je T'aime :P
Posté le 14-11-2003 à 00:12:37  profilanswer
 

Rma = Esclavage !

n°1487004
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-11-2003 à 00:15:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le problème c'est pas plutot un RMA trop bas ?
 
Avec un RMI on vit pas confortablement non plus hein


 
Le problème, c'est si on a un RMA plus haut, on aura un smic qui devra augmenter (pour compenser et rester plus interessant) ce qui provoquera inexorablement une hausse du cout de travail et une fuite de certaines entreprises qui ne demandent pas une main d'oeuvre qualifiée.

n°1487010
com21
real men don't click
Posté le 14-11-2003 à 00:18:31  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


Il y a d'un coté des chomeurs, et de l'autre un manque de travailleurs, il faut bien les trouver quelques part non?


 
Pour le manque de travailleurs il faudrait des chiffres et + de détails :
 
Parce que entre :
- Les boulots pénibles payés une misère, ça encourage pas.
- Les boulots qui demandent une certaine qualification et dont personnes ne veut former les gens qui seraient près à le faire...
 
 
La est le probleme, il faut encourager et developper la formation, le patron veut pas payer, le chomeur ? ça coute trop cher pour lui et comment il nourrit sa famille.
 
 


---------------
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n°1487012
laurent300​51983
http://ifsitech.site.voila.fr
Posté le 14-11-2003 à 00:20:20  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :


 
Le budget de la protection sociale en France est le deuxième plus élevé en europe (en % PIB), malgré celà, c'est un des pays où il y a le plus d'inégalité et de tensions entre les classes sociales
 
En 6 ans les alloc chomage on augmenté de plus de 50% et le RMI de plus de 10%, alors que les branches vieillesse, logement, alloc familiales n'ont pratiquement pas changée.
Pour l'instant le système reste stable grâce à une augmentation constante des cotisations des salariés (jusqu'à 7% du salaire).
le problème est là : sans réforme franche, on ne pourra pas tenir indéfiniment.
Il y a d'un coté des chomeurs, et de l'autre un manque de travailleurs, il faut bien les trouver quelques part non?


ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que l'on doit se contenter de ce qu'on fait.
C clair que actuellement il y a des chomeurs de longue durée qui ne peuvent plus travailler car ils ont ete exclus de la societé (est ce eux ou nous le probleme est pas la) et c clair qu'il est important aussi de travailler dans ce sens la et d'aider les gens a retrouver du boulot.
Mais on a aussi des progrés a faire.
Il y a toujours des boulots ou si tu es une femme tu ne trouves rien (une copine a ma mere est dans ce cas).
Pour ma part je pense que faire baisser puis augmenté puis faire baisser ca n'a pas apporté grand chose et qu'il y a d'autres solutions.
Et je pense sincerement que nous sommes capable de tenir indefiniment comme ca. Pour ma part je pense que un pays ou le budget de l'armée est aussi important que le notre a de quoi se remettre en question.
Et je pense toujours que c aussi a nous de voir dans quelle societé on veut vivre.

n°1487016
Hikik0m0ri
Je T'aime :P
Posté le 14-11-2003 à 00:22:37  profilanswer
 

Plutot que de s'investir sur des réformes aussi grossières, ils devraient proposer de véritables formations ouvert à tous (riche,pauvre,sdf) qui leur permettrai peut être d'obtenir un emploi plus facilement.
 
 

n°1487022
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-11-2003 à 00:25:07  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
Pour le manque de travailleurs il faudrait des chiffres et + de détails :
 
Parce que entre :
- Les boulots pénibles payés une misère, ça encourage pas.
- Les boulots qui demandent une certaine qualification et dont personnes ne veut former les gens qui seraient près à le faire...
 
 
La est le probleme, il faut encourager et developper la formation, le patron veut pas payer, le chomeur ? ça coute trop cher pour lui et comment il nourrit sa famille.
 
   


 
Pourquoi pas développer la formation.
Si on prend les chiffres de 2001 pour les prestations sociales, on remarque pour l'emploi
 
27.7 Milliards ?
dont :
  -25.3 pour le chomage
  -2.5 pour la formation (en baisse depuis des années, au profit des aides aux chomage)
C'est aides existent déjà, les entreprises en payent, il pourrait y avoir une formation plus développée mais la part du gateau est déjà prise par les aides au chomage  
c'est un cercle vicieux qui trouve difficilement une solution où tout le monde est content

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