Reprise du message précédent :

 
c'est bizarre j'ai l'impression que la france allais vachement bien du temps de la cohabitation  chirac-jospin

La conjoncture économique mondiale, mon bon ami, enfin

 
Ouaip.
 
C'était surtout une petite provoc bien-sûr, je ne suis pas "content" que des gens en chient, qu'ils aient votés à droite ou à gauche, ou même rien du tout.
 
Mais va falloir que certains se (re)foutent dans le crâne que la droite se branle du social.

comme si la cohabitation etait un frein a quelque chose

 
La gauche vidait les caisse mon bon monsieur ! Avec la droite, la baisse des impots va les remplir ! C'est logique

 
la baisse ? quel baisse ?
la décentralisation j'appelle pas ça une baisse des impots etant donné que ce que l'état payait c'est la région qui devra payer.
 
 
Sinon la droite à trouver un moyen de faire des économies, c'est de réduire pas mal de budgets (éducation, recherche) de supprimer les subventions à pas mal d'association....
 

 
 
Bah ils ont raison d'en profiter : il y a eu une rentrée calme
 
Ce que trouve dommage, c'est que la branche ultralibérale de l'UMP ne se rend pas compte combien elle est en train de s'isoler dans une stratégie de rupture, en se mettant à dos la droite modérée (Boutin) et en crachant sur le centre (Bayroux).
Le fait que le budget anti-social 2004 ait été imposé par la seule ex-RPR révèle une volonté jusqu'au-boutiste assez préoccupante.
Ne pas être capable de la moindre conciliation avec Boutin ou Bayroux qui ne sont pourtant pas fichés comme anarcho-syndicalistes chez les RG, ça ne laisse augurer rien de bon pour le fameux dialogue social.
Il n'y a qu'à constater comment a été expédiée la question des intermittents (copier-coller du programme du MEDEF, voté en douce à l'Assemblé en plein été...).
 
Avec Chirac qui réunissait à grand peine 13-14% des inscrits au premier tour de la présidentiel, les 82,7% ne sont peut être pas du côté qu'ils s'imaginent...
 

 
En même temps il y a droite et droite
 

Marre de cotiser pour les retraites de ton voisin?
 
Prochaine étape=> le TOV ,travail obligatoire des vieux pour 70% du smic de 60 à 85 ans
 
 
 
 

 
Héhé, ça me fait penser que certains (peut être sur ce topic d'ailleurs ?) parlaient du RMA comme du retour au STO (Service de Travail Obligatoire), l'analogie est marrante
 

 
un travail obligatoire, pas payé, sans avantages sociaux. C'est le sto

 
il y a quelque siecles on appellait ça de l'esclavage.

 
Ca me paraît quand même bien curieux qu'en France, en 2003, le versement de la retraite ou des aides chômage soient perçu comme un avantage ou un privilège
 
Mais c'est plus facile de se donner le beau rôle quand on dit qu'on veut "faire une réforme pour abolir les privilèges", on passe pour un progressiste  
 

il me semble que le sto etait payé...
ma grand mere, prisonier politique, a pus, a Ravensbruck, se faire soigner ses dents, avec l'argent (le peut) qu'elle a pus gagner en travaillant dans les usines schneider il me semble.
Elle n'a jamais pus vraiment touché cet argent, mais elle a ete informée par le medecin SS qu'elle l'avait et qu'elle pouvait l'utiliser pour les soins.
 
alors si, meme en camp de consentration, ils avaient un salaire, imaginez pour le STO.
 
quand a l'analogie pour l'esclavage, ca me depite un peut. vous petez dans la soie, avez etes nourris au sein de la republique, et refuser de produire le moindre effort des qu'elle a besoin de vous.
le monde change, nous serons probablement la premiere generation a avoir une vie plus dire que celle de nos parents... c'est le fruit du baby boom, et d'un mauvais choix politique. mais il ne faut pas se leurer, quoi que l'on fasse, il faudra payer.

Faut peut être pas généraliser non plus
Tout le monde ne pète pas dans la soie sur ce forum, et une bonne partie se lève le matin pour partir bosser hein.
 
Quand au "moindre effort", je ne suis pas sûr que ce soit au  profit de la seule "république".
Que ce soit pour le RMA, la suppression d'un jour férié, la suppression du régime des intermittents, la suppression de la loi anti-licenciement, la baisse de l'ISF, le doublement de la paye des ministres, la diminution des allocs étudiantes, la privatisation d'EDF-GDF, la suppression des aides aux chômeurs de longue durée, la suppression de l'alloc aux vieux dépendants, etc etc etc etc.
 

Oui oui, c'est la fatalité, baissons les bras, fermons nos gueules et payons.
Surtout ne réfléchissons pas, puisque de toute manière nous pétons déjà dans la soie et que nous avons tort

 
Euh, si le centre voulait vraiment se démarquer, il voterait non il me semble. Le centre cautionne tout ce qui passe actuellement. Il n'a actuellement de "centre" que le nom, j'ai l'impression.

 
 
[/citation] quand a l'analogie pour l'esclavage, ca me depite un peut. vous petez dans la soie, avez etes nourris au sein de la republique, et refuser de produire le moindre effort des qu'elle a besoin de vous.
[/citation]
 
Pour toi, gagner 2300 balles par mois, c'est peter dans la soie.
Les gens ne refuse pas de travail, mais veulent travaillé decenement, pas pour engraisser des patrons ou des actionnaires nuance.
Pas besion de remonter dans le temps pour trouver plus malheureux que nous, il y l'afrique ou l'asie. Parce que des gens sont plus mal lotis, nous devrions accepté les regressions social ? c'est prendre le problème a l'envers.
Une perte du social pour koi !!!!!!  
Enrichire les nanties de ce monde, pas d'accord !!    

[citation]
 
Pour toi, gagner 2300 balles par mois, c'est peter dans la soie.
Les gens ne refuse pas de travail, mais veulent travaillé decenement, pas pour engraisser des patrons ou des actionnaires nuance.
Pas besion de remonter dans le temps pour trouver plus malheureux que nous, il y l'afrique ou l'asie. Parce que des gens sont plus mal lotis, nous devrions accepté les regressions social ? c'est prendre le problème a l'envers.
Une perte du social pour koi !!!!!!  
Enrichire les nanties de ce monde, pas d'accord !!    
 
[/citation]
 
Oh si, certains préférent rester chez eux, faire des gosses pour toucher un max d'alloc que d'aller travailler...

quand a l'analogie pour l'esclavage, ca me depite un peut. vous petez dans la soie, avez etes nourris au sein de la republique, et refuser de produire le moindre effort des qu'elle a besoin de vous.
[/citation]
 
Pour toi, gagner 2300 balles par mois, c'est peter dans la soie.
Les gens ne refuse pas de travail, mais veulent travaillé decenement, pas pour engraisser des patrons ou des actionnaires nuance.
Pas besion de remonter dans le temps pour trouver plus malheureux que nous, il y l'afrique ou l'asie. Parce que des gens sont plus mal lotis, nous devrions accepté les regressions social ? c'est prendre le problème a l'envers.
Une perte du social pour koi !!!!!!  
Enrichire les nanties de ce monde, pas d'accord !!    
 
[/citation]
 
j'adore cet argument du y'a pire ailleurs    
on va bien trouver un pays ou les patrons ne gagnent pas plus de 500F/mois? alors, de quoi vous plaignez vous!

 
Ouais, géniale la république. Créer des sous-emplois favorise vraiment les valeurs républicaines

 
En même temps, il y a un Rubicon à ne pas franchir.
Leur abstention est déjà symbolique et risque de leur coûter assez cher.
 
Avec les lois qu'a fait passer le gouvernement UMP pour éliminer les petits partis du débat démocratique, si l'UDF n'a pas d'alliance aux prochaines élections, il peut se retrouver avec peanuts comme subvention publique.
Ce genre de coup de gueule, en étant tenu par les kooyes de la sorte, je trouve ça courageux, même si ça ne fait pas aussi mal qu'un VGE dans la fleur de l'âge c'est vrai.

 
450?/mois c'est pété dans la soie ?
En quoi travailler au RMA pour une entreprise privée, pour améliorer les dividendes des actionnaires fournit un effort pour la république ?
 

 

 
 
...

 
Surtout qu'en l'occurence la majeure partie de l'indemnité (n'appelons pas ca un salaire) est versée par l'etat au benefice de l'entreprise. C'est effrayant...

et on mange a notre faim, on ne creve pas de froid, on ne se fais pas couper a la machette pour un oui ou pour un non. alors les references au sto, a l'esclavage ou au moyen age sont males venues, point final.
 
 

tu as raison, c'est juste pour le baron...  
 

 
le debat est en cours... les usa tout comme l'allemagne se sont sortis de la grande depression avec des mesures similaires, alors pourquoi pas ?  
 

geste de solidarité destiné aux personnes agées, je croyais que la solidarité etait une valeur socialiste ?
 

la sauvegarde du regime. le debat a eus lieu aussi, ce n'est pas a l'unedic de payer le spectacle vivant en france.  
tiens, j'ai un pote responsable des bars d'un opera, et bien il a le status d'intermitant... le rapport avec le spectacle la dedans ?    
 

modification peut etre ? il ne me semble pas que l'on vire sur un coup de tete en france...
 

pour le baron voyons...    
 
 

proposée par la gauche mais enterinée par la droite...    
 
 

ya de plus en plus d'etudiants et de moins en moins d'argent    
 
 

 
moi non plus je n'aime pas les privatisations.
 

diminution de la durée des aides je te pris... de toute facon les nourir ne fais pas progresser le schmilblick... l'ideal serait de trouver un dispositif les reinserant dans la vie active.
 
 
 

encore une fois supression... t'en as pas marre de la propagande ?
 

il n'est pas question de baisser les bras ou de fermer sa gueule, mais de donner une chance a une politique. attendre pour voir, et gueuler quand c'est reelement con.

 
je serais tenté de te dire qu'en 1 an 1/2, on en a deja vu pas mal  

Nelly93> C'est vrai que s'occuper de plein de gosses, c'est rien foutre, en plus

 
Pour résumer, c'est les ménages (qui ont déjà vu leur pouvoir d'achat se casser la gueule au profit de la rentabilité des entreprises) qui vont payer les employés précaires de chez PSA.
Ces employés précaires prendront naturellement la place de ces smicards en CDD qui plombent tant les comptes.
Ceux-ci seront virés pour être recyclés comme techniciens de surface chez Auchan en RMA eux aussi.
 
Faire racker les pauvres pour les miséreux, tout simplement génial  
 

 
Mouais il faut quand même arrêter de croire que tous les chomeurs cherchent du travail...certains se satisfont grandement des minimas sociaux et refusent toutes offres de travail...c vrai, pourquoi aller se faire ch***r au boulot avec un patron sur le dos (euh, et oui, richissime le patron hein...) pour gagner sa vie ?

tu t'es deja demandé pourquoi la republique creait des sous emplois ?  
tu ne t'es jamais demandé si certains mesures dites sociales n'entrainaient pas certaines consequences abominables ?
encore une fois tout est question d'equilibre...

 
Mais attends, les gosses on en fait quand on peut les assumer...ma mère a eu des enfants et a réussi à concilier travail et éducation, je pense que c pareil pour bcp de mère de famille...

 
liberté équilibre fraternité ?

bravo...

comment auto-alimenter la precarité et en pomper au passage tout les bénéfices. miam    

Ben chuis désolée, mais parmi les chômeurs que je connais, j'en vois pas un qui est pas désespéré de pas avoir de taf, mais bon...

 
Mais pourquoi bravo...p****n, sortez de vos villes de bourgeois...je travaille dans une zup et je suis en relation avec des assistantes sociales, des bénévoles aux restos du coeur, etc...et tous ont le même discours...certains se trouvent fort bien lottis au chomage...

 
parait aussi que certains d'entre eux mangent des enfants d'honnetes salariés, pendant qu'ils sont au boulot a faire avancer la France...

 
oh boordel que ca fait du bien de rire parfois

 
Mais ce système a un -léger- problème : qui achètera des 206 au lieu de gruger la RATP, et qui ira faire ses courses chez Auchan plutôt qu'au secours populaire ?  
 

 
Mais moi aussi dans mon entourage, les gens au chomage se désespèrent de ne pas trouver de travail mais cette vision des choses est loin de la réalité.