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RMI-RMA pour ou contre ?




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Auteur Sujet :

RMI-RMA - Les députés adoptent la transformation du RMI en RMA

n°1532936
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 14:59:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dolohan a écrit :


mais personne ne dis le contraire... mais quand tu taff a coté c'est ca en plus pour ton "salaire".
je ne souhaite pas donner des idées hein.  


 
Surtout que le black ça paye TRES bien.
 

mood
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Posté le 22-11-2003 à 14:59:56  profilanswer
 

n°1532940
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:00:28  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
le probleme vient peut etre aussi que tes amis sont sous payés par rapport au cout de la vie non [:meganne]


 
Ils sont payés au smic...et là on est d'accord pour dire que c'est sous-payé pour 35h de travail par semaine !

n°1532941
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-11-2003 à 15:00:40  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ces salauds envoient sans doute la marmaille piller le carrouf du coin... :o


j'ai deja vus faire, ils ouvrent les paquets de lessives et en volent de pleines poignées.
 
qui oserait fouiller un mome ?

n°1532944
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:01:04  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


mais personne ne dis le contraire... mais quand tu taff a coté c'est ca en plus pour ton "salaire".
je ne souhaite pas donner des idées hein.  


 
alors, que suggere tu a ces gens la, hein?
 
attendre bien gentimment de se retrouver dans un carton sur le trottoir?
 
tu va me dire de trouver du boulot OK, mais si on trouvait du boulot sur commande, on ne serait pas plus de 3 millions a se poser la question...


Message édité par t-w le 22-11-2003 à 15:01:30
n°1532946
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-11-2003 à 15:01:19  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Surtout que le black ça paye TRES bien.
 
 

Ca paie pas assez par rapport à ce qu'y gagne le patron sur les cotisations patronales non versées, l'URSSAF idem et les risques encourus par le travailleur :whistle:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1532950
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:02:26  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Tu as déjà entendu parler du surendettement? Parce que ce que tu vois, c'est qu'ils ont une bagnole et un appart, ce que tu ne vois pas c'est ce qu'il y a derrière...


 
Oui mais tout le monde peut etre surendetté...ce qui me gene c'est qu'un couple qui ne bosse pas arrive à bien vivre en france alors que d'autres partent au travail tous les matins pour s'en tirer tout aussi bien (ou mal, c'est selon :) )

n°1532952
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 22-11-2003 à 15:02:37  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


j'ai deja vus faire, ils ouvrent les paquets de lessives et en volent de pleines poignées.
 
qui oserait fouiller un mome ?

j en ai vu ki mettaient meme le poisson directement dans leur survet'... :o

n°1532956
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 15:03:11  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Ca paie pas assez par rapport à ce qu'y gagne le patron sur les cotisations patronales non versées, l'URSSAF idem et les risques encourus par le travailleur :whistle:


 
C'est peut être pour ça que le gouvernement est plus pressé de taper sur ces salauds de médecins qui distribuent des arrêts maladies à des feignasses, plutôt que de contrôler certains patrons-escrocs qui arnaquent la sécu de plusieurs milliards chaque année ? :whistle:  
 

n°1532958
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-11-2003 à 15:03:31  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Surtout que le black ça paye TRES bien.
 
 


mais ca depends dans quoi tu bosses, mais le black ca pais.  
ya pas que les chantiers ou les caves obscures tu sais...
 
quand tu propose a quelqu'un de bosser pour 80% du brut et avec la possibilité de te virer quand tu veux il s'y retrouve... et a 80% du brut tu t'y retrouve...
 
sans compter qu'il existe pas mal de dispositifs legaux pour blanchir du black alors...  
compta niquel, tous le monde est contant.

n°1532959
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 22-11-2003 à 15:03:32  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Oui mais tout le monde peut etre surendetté...ce qui me gene c'est qu'un couple qui ne bosse pas arrive à bien vivre en france alors que d'autres partent au travail tous les matins pour s'en tirer tout aussi bien (ou mal, c'est selon :) )

:lol: [:rofl]  
en fait :'(

mood
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Posté le 22-11-2003 à 15:03:32  profilanswer
 

n°1532960
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:03:44  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Surtout que le black ça paye TRES bien.
 
 


 
puis ca offre tellement de perspectives d'avenir en plus  :love:  
on peut faire plein de projets a long terme: s'installer dans une villa sur la cote, rouler en dodge viper, se prendre une année de congés aux Seychelles
 
les voila les nouveaux nantis  :fou:

n°1532964
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 22-11-2003 à 15:04:26  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
puis ca offre tellement de perspectives d'avenir en plus  :love:  
on peut faire plein de projets a long terme: s'installer dans une villa sur la cote, rouler en dodge viper, se prendre une année de congés aux Seychelles
 
les voila les nouveaux nantis  :fou:  

les banques disent toutes oui a la moindre demande de credit... [:violon]

n°1532968
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:04:41  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Ca paie pas assez par rapport à ce qu'y gagne le patron sur les cotisations patronales non versées, l'URSSAF idem et les risques encourus par le travailleur :whistle:


 
Tu as deja vu un patron ne pas payer ses cotisations urssaf ?
Si oui, tu lui demanderas comment il a fait, ca m'intéresse !

n°1532970
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-11-2003 à 15:05:10  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
C'est peut être pour ça que le gouvernement est plus pressé de taper sur ces salauds de médecins qui distribuent des arrêts maladies à des feignasses, plutôt que de contrôler certains patrons-escrocs qui arnaquent la sécu de plusieurs milliards chaque année ? :whistle:  
 
 


mais ils n'ont pas le choix... les pme ne peuvent pas toujours embaucher legalement des gens quand elle ont un surplus ponctuel d'activité...

n°1532972
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:05:29  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Oui mais tout le monde peut etre surendetté...ce qui me gene c'est qu'un couple qui ne bosse pas arrive à bien vivre en france alors que d'autres partent au travail tous les matins pour s'en tirer tout aussi bien (ou mal, c'est selon :) )


 
tu ne pense pas prendre le probleme a l'envers finalement? nos buts sont pour ainsi dire les memes, mais tu tape sur la victime en plaignant le bourreau

n°1532974
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 22-11-2003 à 15:05:47  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Pour Bruce> les RMIstes concernés par le RMA doivent "bénéficier" (le choix des mots, tjs :/) du RMI depuis 1 an...


 
Ha oki donc g encore un peu de répis, ça tombe bien pour moi qui vais avoir un taff...
 
N'empèche cela reste une mesure inadmissible... :/


---------------
A+++ Bruce - http://www.bheller.com
n°1532981
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 15:06:30  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


mais ca depends dans quoi tu bosses, mais le black ca pais.  
ya pas que les chantiers ou les caves obscures tu sais...
 
quand tu propose a quelqu'un de bosser pour 80% du brut et avec la possibilité de te virer quand tu veux il s'y retrouve... et a 80% du brut tu t'y retrouve...
 
sans compter qu'il existe pas mal de dispositifs legaux pour blanchir du black alors...  
compta niquel, tous le monde est contant.


 
Mais je disais pas ça de manière ironique ! [:toukc]
Le black ça paie vraiment bien, et en général ça ne pose pas trop de problème aux 2 partis.
 

n°1532983
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:06:51  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


mais ils n'ont pas le choix... les pme ne peuvent pas toujours embaucher legalement des gens quand elle ont un surplus ponctuel d'activité...  


 
mais maintenant avec le RMA c'est fini  :D  
Ernest doit se pignoler d'avoir fait passer le travail en flux tendu  :sarcastic:

n°1532984
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:07:03  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
puis ca offre tellement de perspectives d'avenir en plus  :love:  
on peut faire plein de projets a long terme: s'installer dans une villa sur la cote, rouler en dodge viper, se prendre une année de congés aux Seychelles
 
les voila les nouveaux nantis  :fou:  


 
Non, mais ca paie les sorties, la bouffe, les vacances, etc...

n°1532990
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 15:07:31  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


Tu as deja vu un patron ne pas payer ses cotisations urssaf ?
Si oui, tu lui demanderas comment il a fait, ca m'intéresse !


 
Vendredi c'était hier hein [:toukc]  
 

n°1532991
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 22-11-2003 à 15:07:33  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Tu as deja vu un patron ne pas payer ses cotisations urssaf ?
Si oui, tu lui demanderas comment il a fait, ca m'intéresse !

il declare par exemple kkun au smic, 70h au lieu de 180 et lui file le reste en liquide...

n°1532999
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:08:28  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Non, mais ca paie les sorties, la bouffe, les vacances, etc...


 
payer la bouffe, c'est scandaleux  :fou:

n°1533004
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 15:09:04  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

il declare par exemple kkun au smic, 70h au lieu de 180 et lui file le reste en liquide...


 
Un peu comme le régime des intermittents, sauf que là c'était la caisse chômage qui payait la différence :D  
 

n°1533005
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:09:19  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

il declare par exemple kkun au smic, 70h au lieu de 180 et lui file le reste en liquide...


 
...et le salarié cautionne !?

n°1533011
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 15:09:59  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


...et le salarié cautionne !?


 
[:le kneu]
 
Hint : il gagne double avec la même sécurité d'emploi et la même couverture sociale...
 

n°1533012
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-11-2003 à 15:10:00  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Tu as deja vu un patron ne pas payer ses cotisations urssaf ?
Si oui, tu lui demanderas comment il a fait, ca m'intéresse !

Si une grande proportion de tes employés sont au black, tu paies moins d'URSSAF, hein...


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1533013
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-11-2003 à 15:10:02  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
mais maintenant avec le RMA c'est fini  :D  
Ernest doit se pignoler d'avoir fait passer le travail en flux tendu  :sarcastic:  


moi je dis, pourquoi pas...
 
j'ai toujours voulus une mesure similaire ou les chomeurs, pour toucher les assedics devaient faire des travaux d'interet public deux a trois jours par semaine (histoire qu'ils aient le temps de chercher du taff).

n°1533015
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:10:21  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
...et le salarié cautionne !?


 
le salarié n'a que le choix de fermer sa gueule si il veut pas rejoindre ses petits copains chomeurs  :sarcastic:

n°1533018
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:10:35  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
payer la bouffe, c'est scandaleux  :fou:  


 
Bon bah enlève la bouffe si tu veux...je disais ça parce que l'argent économisé sur l'achat de la bouffe peut etre epargnée !

n°1533021
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:11:24  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


moi je dis, pourquoi pas...
 
j'ai toujours voulus une mesure similaire ou les chomeurs, pour toucher les assedics devaient faire des travaux d'interet public deux a trois jours par semaine (histoire qu'ils aient le temps de chercher du taff).


 
Okay, donc il y a du taf en Fevrier et en Aout, on ne paye les employés que ces deux mois la alors?
 
edit: les travaux d'interets publics, y'a des gens payés pour les faire egalement, et vu le nombre de chomeur a occuper, on va vite se retrouver avec 5 balayeurs au m²  :sarcastic:


Message édité par t-w le 22-11-2003 à 15:12:38
n°1533023
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-11-2003 à 15:11:35  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


mais ils n'ont pas le choix... les pme ne peuvent pas toujours embaucher legalement des gens quand elle ont un surplus ponctuel d'activité...  

Si, il existe un dispositif pour ce genre de situation: le Contrat à durée déterminée. d'ailleurs, dans la théorie, le CDD ne devrait être utilisé qu'en cas de surplus ponctuel d'activité, remplacement d'un employé en congé, et non come le contrat de travail de base qui est la norme pour tout un chacun :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1533025
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:11:50  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Si une grande proportion de tes employés sont au black, tu paies moins d'URSSAF, hein...


 
Oui mais si ils sont au black, ils n'ont droit à rien...

n°1533029
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-11-2003 à 15:12:42  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
...et le salarié cautionne !?

Le salarié a pas le choix, sinon "yen a plein à la porte qu'attendent de prendre son job pour moins cher"
Mais qu'est ce que tu crois???


Message édité par lorelei le 22-11-2003 à 15:13:33

---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1533031
poilagrate​r
Posté le 22-11-2003 à 15:12:48  profilanswer
 

Citation :

ya de plus en plus d'etudiants et de moins en moins d'argent  


 
pas pour tout le monde  :D  
 

Citation :

geste de solidarité destiné aux personnes agées, je croyais que la solidarité etait une valeur socialiste ?


 
 :lol:  :lol: , c'est bizare, c'est toujours les ouvriers qui doivent etre solidaire  
 

Citation :


il n'est pas question de baisser les bras ou de fermer sa gueule, mais de donner une chance a une politique. attendre pour voir, et gueuler quand c'est reelement con.  
T-W


 
pas besoin d'attendre pour voir les degats de la droite  :D  
 

Citation :

proposée par la gauche mais enterinée par la droite...


Pour une fois qur la droite est la gauche sont d'accord.
Quand il s'agit de s'en mettre plein les poches bizare tout le monde est d'accord  :D  
Pendant ce temps Raffarin demande aux français de ce serrer la ceinture, Belle mentalité !!!!!!
 

Citation :

diminution de la durée des aides je te pris... de toute facon les nourir ne fais pas progresser le schmilblick... l'ideal serait de trouver un dispositif les reinserant dans la vie active


 
ben voyons ,quand on c'est qu'il n'y a pas du boulot pour tout le monde et cela ne va pas s'arranger avec le temps. Raffarin ne jure que par le travail, une valeur sure.  
 

Citation :

le debat est en cours... les usa tout comme l'allemagne se sont sortis de la grande depression avec des mesures similaires, alors pourquoi pas ?


 
on c'est bien que tu ne reve du chose, l'amerique.  
 
 
 
 
 
 

n°1533032
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-11-2003 à 15:12:49  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
Okay, donc il y a du taf en Fevrier et en Aout, on ne paye les employés que ces deux mois la alors?
 


je parle d'interet public. netoyer les trotoires, bosser sur les grands chantiers, taffer a la poste, gardienage, surveillance etc... ya toujours besoin d'un coup de main.

n°1533033
nelly93
Posté le 22-11-2003 à 15:12:54  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
le salarié n'a que le choix de fermer sa gueule si il veut pas rejoindre ses petits copains chomeurs  :sarcastic:  


 
Oui il peut aussi balancer son vilain patron aux urssaf...

n°1533036
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 22-11-2003 à 15:14:03  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


Oui mais si ils sont au black, ils n'ont droit à rien...


 
Tu te débrouilles pour avoir un pauv CDD déclaré à côté, qui va t'occuper 10h par semaine, et le tour est joué [:spamafote]
 
Ou bien tu ne fais déclarer qu'une partie de ton boulot par ton patron, donc t'as accès à une meilleure couverture sociale, tu gagnes plus, tu lui coûtes moins cher...ça se fait bien ça aussi.
 

n°1533037
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-11-2003 à 15:14:03  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Si, il existe un dispositif pour ce genre de situation: le Contrat à durée déterminée. d'ailleurs, dans la théorie, le CDD ne devrait être utilisé qu'en cas de surplus ponctuel d'activité, remplacement d'un employé en congé, et non come le contrat de travail de base qui est la norme pour tout un chacun :o


c'est theorique, le cdd coute cher, c'est ce que je voulais dire et que parfois, le surplus d'activité de degage pas suffisement d'argent pour payer un cdd.
dans ce cas, les pme preferent les heures sup ou le black.  
je n'invente rien.

n°1533038
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:14:20  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Oui il peut aussi balancer son vilain patron aux urssaf...


 
pour se retrouver sans emploi? chouëtte Idaÿ  :whistle:

n°1533042
t-w
HDBNG club
Posté le 22-11-2003 à 15:15:05  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


je parle d'interet public. netoyer les trotoires, bosser sur les grands chantiers, taffer a la poste, gardienage, surveillance etc... ya toujours besoin d'un coup de main.


 
bizarre, ce que tu appelle des coups de mains, y'a des gens payés pour le faire
encore un bon plan pour de la main d'oeuvre gratos donc?

n°1533046
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-11-2003 à 15:15:30  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Oui mais si ils sont au black, ils n'ont droit à rien...

Ecoute, c'est comme ta réponse sur un autre topic où tu disais +1 à qqun qui disait "tant qu'à faire, je préfère rien payer et rien recevoir que de payer, rien recevoir et voir les autres se dorer le cul".
Tu acceptes parce que tu te dis que t'as pas besoin de couverture sociale, que t'auras pas besoin d'avoir cotisé aux assedic ou à la retraite... et un jour, t'en auras besoin, et t'auras rien...


---------------
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