Reprise du message précédent :

 
Et pourquoi ? Qu'est ce qui fait avancer la societe ? La creation, la science, l'art. Pourquoi n'y aurait il pas des gens passionés, des gens qui font ca par envie. Parmis tout ceux qui ont aujourd'hui sont exploités, asservis, combien s'ils sont allégés des taches dures et ont accés a la culture, l'education pourraient eux aussi faire avancer la societe.  
Je vois pas en quoi enrichir une minorite est une avance. Ce serait une bien plus grande avance d'enrichir toute la population. Un pas en avant que tout le monde profite de la techologie.

une question : le droit de grêve est-il prévu dans le "vrai" communisme ?

 
Mais elles ne font pas de benefice, ca n'a pas de sens les benefices. Elle produit des richesse dont tout le monde profite.

 
 
Ernestor a écrit :
 
C'est plus tres a la mode, mais prend l'exemple des entreprises nationalises (EDF, France Telecom, SNCF ...) : ca serait la meme chose pour toutes les entreprises. Les benefs de ces entreprises seront ensuite redistribuees a la communaute (en les partageant entre tous).

 
Un beauf restera toujours un beauf

Ok, mais dans un système communiste, toutes les entreprises (meme de divertissement comme les films, etc...) appartiendraient à la communauté et seraient donc financées et sponsorisées par elle ?

 
Euh oui, mais ca n'a pas de sens.

 
Propos retrograde et elitiste des plus meprisable.

Ernestor a pas toujours raison non plus  
 
Sinon, y a une variante a laquelle tu peux reflechir (pour t'embrouiller encore plus ) : l'argent n'existe plus  

Oui

 
pourquoi ?

 
Je plussoie    
J'ai trollé , désolé

 
Mais si un groupe de personne estime devoir gagner plus d'argent que d'autres parce qu'ils produisent plus!

 
Une greve est là pour avoir de meilleures conditions de travail, ce que le communisme est sensé t'apporter sur un plateau.

 
Parce que la greve est une lutte de classe. Les ouvriers d'une entreprise qui ne sont pas d'accords avec les decisions prises par les possesseurs de cette entreprise. La les ouvriers de l'entreprise possede cette entreprise et la font tourner. Contre qui feraient ils greve ?

Tu (l'ouvrier, l'employe) fais greve quand tu n'es pas d'accord avec la direction, ton statut ...
 
La, ce sont les ouvriers qui decident collectivement de la marche de l'entreprise. Ils font pas faire greve puisqu'ils decident de tout. Ils sont forcement en accord avec ce qu'ils decident  
 
Edit: grilled  

 
Dans ce cas pourquoi travailler? pour le bonheur des autres?
Là je crois les gars qu'il faudrait vous faire une raison quand meme

 
Pas de benefice = pas d'investissement en R&D = stagnation.
 
Si tu proposes un benefice decide par tous, le souci devient sur quelle base le fixer ? En quoi l'AG des ouvriers de Nike est elle qualifiee pour evaluer les montants a investir dans un nouveau materiau amortisseur ?

On travaille dans ce systeme pour vivre en suivant ce principe : egalite pour tous. Je travaille pour aider les autres et les autres travaillent pour moi.

 
ben oui d'où le problème... malheureusement on ne peut pas empêcher les gens de penser qu'il travaille trop dur ou alors il faut les formater (éduquer ?)....
N'empêche que mon ouvrier qui travaille trop dur ben avant il pouvait faire pression sur sa direction que maintenant il peut pas...
 
Edit : on en revient toujours à cette individualité dans un système communautaire...

 
donc tu interdis la greve de la minorite ?
 
Or, il se trouve que les greves que nous vivons aujourd'hui sont toutes quasiment le fait de minorites... donc tu interdis les greves en somme
 
J'adore le communisme de phileass... il est completement dictatorial

 
Ok, donc si les industries font partie prennante de la communauté, que diriez-vous de payer pour et recevoir de l'argent par:
 
- Les magasins de fourrure (par écologisme)
- L'industrie pétrolière et nucléaire (par écologisme)
- L'industie du porno (par féminisme)
- Les fabriquants d'armes (parce que ça tue)
- Les constructeurs automobile (par écologisme)
- Les abbatoirs associés (par végétarisme idéologique)
- Les cliniques pratiquant l'avortement (par catholicisme)
- etc...
 
(j'ai mis des raisons possiblen de refus possible entre parenthèse)
 
 
Si j'ai bien compris le principe de mise en commun des richesse, notre communauté communiste sponsoriserait ces différentes industries sus-citées.  
Et si moi je ne suis pas d'accord avec leurs idées ?  
Dans le système capitalisme, il me suffirait de ne pas acheter leur produit pour être en accord avec ma conscience. (équivalent au boycott personnel)
Mais dans un système communiste, je fais comment ?

 
Et donc si je veux partir en voyage je fais comment si il n'y a plus d'argent?
 
Car mis à part un monde entièrement communiste,
je me vois mal prendre l'avion peinard pour arriver dans un pays, me faire offrir la bouffe, le logis et tout ce qui avec

Si tu avais lu ses posts precedents, il a dit que la greve etait autorisee mais n'avait pas de sens. Personnelement, je n'interprete pas ca comme "elle est interdite"

 
Sauf que les ouvriers ne sont pas des commerciaux

 
je demande l'avi du public
et la tout le monde est bien emerdé  

 
Et si certaines personnes considerent qu'elles travaillent plus que les autres et qu'elles estiment devoir gagner plus, elle a pas de sens cette greve?

 
tu pourras toujours faire 50/50

 
50:50 Powaaaa  

Voila la question que je me pose aussi. Je comprend bien qu'au sein d'une petite communauté, d'une entreprise, l'auto-gestion puisse fonctionner.  
 
Par contre, c'est le passage a l'echelle qui me derange. Comment effectivement coordonner toutes l'economie d'un pays pour satisfaire aux besoins de tout le monde ?
 
Avec une gestion de representants d'entreprises elus par le personnel ? Dans ce cas, c'est une sorte d'assemblée dirigeante.

 
Le problème avec les humains c'est qu'ils pensent....

 
Euh faut m'expliquer ce raccourci. La recherche n'a pas besoin d'argent elle a besoin de cerveau.

 
c'est lui sa direction.

 
Euh vraiment n'importe quoi la. Qui a parlé d'interdire la greve. Tu es completement hors sujet, j'explique que la greve n'a pas de sens a partir du moment ou ceux qui sont succeptible de se mettre en greve decident.

 
Alors il peut décider d'arreter de bosser, ou de bosser moins, tout en touchant le revenue que lui allouera la communauté dans ce cas.

 
Et pourquoi pas ?

 
Donc il faut un monde entièrement communiste?

 
Ben oui par exemple. Avec des gens controlés et revocables la chose est possible.

 
Pas d'argent donc pas de revenu.

 
lui tout seul ou lui avec tout le monde ???
car même si les quotas sont bas, il y aura toujours un mec qui trouvera qu'il travaille trop (ou pas assez (plus rare   ).  
Alors moi, ouvrier, qu'est ce que je fait ? je ferme ma gueule pour le bien de la communauté ? (je sens que je vais vivre une vie de merde...)

 
C'est le principe du communisme oui.