Reprise du message précédent :

mort , il ne peut plus porter plainte ni se venger!

 
mon mauvais, j'avais tiré cette conclusion hâtive parce que tous les chasseurs que je connais ont une armoire blindée où ils rangent leurs bidules

 
 
pourquoi tu pense quoi qu'il faut du 9mm pour tuer un gars ? meme avec un plomb en 6.35 dans la gueule ben comment dire ...........

Si tu peux lui péter la gueule sans le tuer, pourquoi le tuer ?
Tu vas avoir les Experts à Neuilly sur le dos

 
 
oui c'est clair mais bon ....  mais j'aurais tellement la haine contre ça gueule qui finira dans le caniveau  
oué enfin quand tu vois le nombres de disparu le nombre de meurtre sans coupable .... et d'affaire jamais résolu  
enfin bon je souhaite que sa n'arrive jamais a personne

C'est con. Suffit que tu fasses des arts martiaux et t'as plus le droit de te défendre    
C'est quand même du détournement de la loi qui dit que c'est à l'autre de prouver que ce n'était pas de la légitime défense.
Là on demande à la victime de prouver que sa défense était appropriée    
Faudrait avoir des éclaircissement sur ce point car ça m'étonne que ça continue à rester aussi floue.

 
En fait t'es juste trop con toi.

 
 
je confirme tu fais de la boxe tu te fais éclater la gueule ben si tu lui démonte la tête sa te retombe encore dessus ....  

 
Mauvais exemple, le 6,35 est un calibre de pistolet, à même titre qu'une .22 LR ou un 9 mm. Ce n'est pas un plomb.
 
Je suppose que tu voulais dire que même un plomb de carabine à air comprimé, par exemple, peut tuer. Oui, certes, ça peut tuer. C'est-à-dire que tiré dans les bonnes conditions, au bon endroit, par un mec qui ne flanche pas devant un agresseur, ça peut éventuellement lui causer des blessures suffisamment graves pour entraîner la mort à plus ou moins long terme.
Ça ne garantit pas la réussite. Surtout dans ce genre de situation. Tu as bien plus de chances, pour ce genre de machins, de le blesser et de l'énerver.
On a des exemples de gars avec un certains nombres de balles considérés comme hautement vulnérantes (exemple du .40 S&W JHP, tiens) qui n'ont pas tué leur destinataire de suite. Même lorsqu'il en avait une dizaine dans le buffet. D'où l'intérêt, si l'on est amené à tirer, de le faire avec quelque chose susceptible de neutraliser immédiatement l'agresseur avec le plus de certitudes possibles. Et ça n'inclut pas la carabine à air comprimé.
 
Tout ceci, bien sûr, restant dans le cas extrême où l'on devrait utiliser une arme à feu pour assurer sa défense. Ce qui, je le répète, ne doit être envisagé pour moi que quand une agression physique est manifeste ou manifestement imminente.  
Ce sont exactement les mêmes règles que celles qui s'appliquent aux forces de l'ordre (et ça n'a rien d'étonnnant, pour la légitime défense ils sont traités comme des civils comme les autres).

 
Non, la charge de la preuve restera à l'assaillant, même si le cambriolé (puisqu'on reste dans ce cas de figure) le déboîte. Parce que dans le cas d'une effraction, il y aura présomption de légitime défense, je pense.  
La différence, c'est que l'assaillant aura sans doute moins de difficultés à prouver que la légitime défense n'était pas appropriée.
Ne mélangeons pas

Je viens de lire certaines infos sur des sites d'arts martiaux et finalement, ya moyen de moyenner.
Tu le préviens que tu fais de la boxe, ya une chance qu'il se barre.
Il tente un coup de poing et tu le contres, il se retrouve le cul par terre => autodéfense.
Tu te jettes dessus pour le terminer => pas autodéfense.
Dans un sens tu as le droit de le faire fuir, pas de l'arrêter.
De toute façon s'il n'est pas con, il va pas continuer à chercher noise contre quelqu'un qui lui met sa mère  

 
 
oué enfin tu connais les wesh wesh il sont jamais seul   91 , 92 , 93 , 94  , 95 meme combat

L'aikido est le seul art martial de defense reconnu

 
Ça rejoint très exactement ce que j'ai dit

Ben s'ils sont plusieurs sur ta gueule, tu vas pas aller les démonter tous et la proportionnalité de la réponse est pondérée par la quantité d'individu.
En principe, tu vas en étendre un très sèchement et tu te barres en courant. Celui qui aura perdu ses dents ou son genou n'aura pas tendance à venir se plaindre chez les flics.
Ceci dit, il est peut-être plus prudent de déclarer l'agression à titre préventif au cas où le malotru tenterait le coup.
Ce qui me fait penser à une histoire entendue à propos des sauvageons japonais. Ils agresseraient des occidentaux et iraient se plaindre auprès des flics histoire d'être clean au cas où l'agressé irait voir la police. Info ou intox, je ne sais pas.

 
Et ils ont raison, ça s'appelle le bon sens    
C'est juste histoire de dire que légalement si tu veux le faire à l'ancienne avec le fusil au dessus de la cheminée, bah tu peux  
 
 

 
Sauf qu'il est con et reviendra avec tous ses copains pour se venger

 
Sinon tu peux toujours utiliser la technique communement appele sous la "technique du lache"  
 
La situation : T'es seul et on vient t'emmerder dans les transports en commun ou dans un endroit avec du monde autour de toi  

L'objectif des wesh: Ils veulent voler ta montre, ton ailphone, ta chaussette de sport ou ils veulent tout simplement te casser la gueule parce qu'ils arrivent pas a blairer ta sale tete de jeune cadre dynamique de l'ump    
 
Ton Objectif: T'aimerais bien rentrer chez toi sain et sauf parce que tu sais pas te battre et si possible pas a poil sinon tu te feras engueuler par moman et popa au diner et que t'auras droit au coup de telephone de tata simone pour t'inscrire dans une ecole militaire    
 
La technique du lache: C'est simple, on vient t'emmerder et ça te pose un probleme, et bah faut faire comme le gouvernement, tu transferes ce probleme sur quelqu'un d'autre. Au moment, ou on te fait chier, tu reperes vite fait quelqu'un qui est soit costaud ou un mec qui a l'air d'avoir de la thune sur lui    . Apres il suffit de te deplacer mais pas genre comme si t'avait envie de t'enfuir mais tu te diriges vers ta cible calmement en prenant soin que les wesh te suivent et tu leur dis " Ecoutez je crois que ce mec a plus de thune que moi, regardez il a un putain d'ailphone 4.0 qui est beaucoup mieux que la merde que j'ai actuellement"......ou encore " Putain les mecs regardez ce type, il est plsu fort que moi, regardez ces putain de biceps de batard    si vous voulez vous battre je pense que ce type est parfait pour la baston alors que moi je ne suis qu'un simple gringalet". Evidemment, il faut toucher la cible pour qu'il se sente concerne (une petite tape amicale a l'epaule suffit)  ou etre tout pres de lui en le regardant eye to eye  . Et la c'est gagne, non seulement vous n'etes plus tout seul face a votre probleme, mais en plus vous avez reussi a entrainer un "pauvre" innocent dans votre merdier....ou meme par chance vous apercevez au loin toute une bande d'amis (fille+ garçon compris) au moins 3 (Eventuellement un couple si vous etes vraiment desepere) et vous criez en leur direction " AHHHHH Jean Pierre comment ça va? tranquille ou quoi?"   et vous vous inserez au groupe et faites semblant de taper la discute.

Consequences:  
 
-Soit les wesh sont impressiones par votre demarche et laisse tomber et c'est bon pour vous ! (attention si les weshs restent dans le meme wagon, il ne faut surtout pas lacher sa cible jusqu'a ce que vous soyez en surete, descendez a leur station meme si ce n'est pas la votre)
 
-Le mec que vous avez choisi pour cible vous aide a dissuader les wesh de vous depouiller et c'est gagne, ou mieux,  le mec fait la meme chose que vous et designe une autre cible et c'est encore un situation de win-win car vous n'etes maintenant presque aussi nombreux que les agresseurs......et vous pouvez retourner la situation    
 
-Cela n'a pas suffit ! les wesh sont pas aussi bete que ça   et veulent quand meme vous depouiller soit vous tout seul, soit seulement le mec ( en cas de chance) ou tous les deux.      
 
Voila bonne chance !    
 

je fais du krav maga et j'ai fais auparavant 5 ans de boxe-thaï  
je conseille à tous ceux ayant peur de faire de la self défense; on apprend de bonnes base très rapidement
 
j'ai juste eu à utiliser mes poings une petite fois sur un jeune péteux qui avait posé sa main sur un ami à moi (groupe de 4 racailles, nous étions 2)
 
après vu ce que j'ai en 1 coup de poing à leur pote ils ont détalés comme des lapins
 
90 % du temps où l'on a des emmerdes la paroles et la sagesse sont suffisantes

 
Avec 5 ans de thaï, tu as une certaine tranquillité d'esprit + KM pour la maîtrise "facile". Cependant, même si c'est rare (j'ai vu défilé un paquet de wesh en cours de boxe qui sont de vraies mauviettes sans aucune technique), tu peux tomber sur un mec qui sait très bien se débrouiller. Si toi tu tapes pour te défendre et laisse tomber dès que tu es hors de danger, lui n'aura aucune pitié à s'acharner sur toi s'il prend l'avantage.
 
Je dis ça en connaissance de cause. Un proche étant policier, il a déjà vu deux cas comme cela. Le cas le plus dramatique s'étant conclu par la mort de l'agressé. Il était boxeur et s'était fait attaquer par deux wesh dont un faisait du taekwondo. La situation est très bête et lâche : le premier wesh agresse le gars, le deuxième était sur le côté. Le gars a eu le temps d'abîmer un peu le premier wesh mais le deuxième, toujours sur le côté lui a mis un mauvais coup de pied à la tête et lui a brisé le cou.
 
Le wesh attaque souvent en groupe. Si un pratiquant de KM en humilie un pour une soumission, il fait quoi après? Le mec humilié va avoir la rage. Le pratiquant de KM n'est peut être pas en mesure de lutter contre un boxeur? Toi tu as un background de combat en plus.

Et pendant ce temps :

 
 
Après les tribunaux, le gouvernement UMP ferme des compagnies de CRS. Ah, les commissariats y passent aussi : http://www.sudouest.fr/2010/12/14/ [...] 1-2966.php
 
   ??

 
TF1 a dit : "la délinquance à baissé"  

Oui, d'ailleurs la majorité des victimes par armes à feu aux USA viennent des neveux et autres membres de la famille qui ont fait joujou avec l'arme.

Un cambrioleur qui gagne un procès je sais pas. Par contre, un cambriolé qui fait de la détention provisoire pour s'être défendu oui, c'est déjà arrivé : http://www.liberation.fr/societe/0 [...] en-liberte

 
Ah bon sources    
Aux USA un cambrioleur a gagne son proces !
 

 
On peut te retourner la réflexion si tu ne cites pas ta source

 
apprendre à frapper et avoir l'habitude de travailler au sac comme en boxe apporte un plus c'est sûr, c'est conseillé en plus de la pratique de KM de savoir donner de bon coup de poing par ex.
 
maintenant le KG est assez impressionnant au sens efficacité; dans le cas de combat de groupe on oublie évidemment la soumission etc.
tu vas par exemple contrer un coup pour repliquer fort et rapidement pour s'occuper d'un autre agresseur potentiel
en KG tu vas beaucoup apprendre à frapper "là où ça fait mal" pour conclure parfois un enchainement rapidement, c loin d'être vraiment "noble" mais efficace
 
après je pense qu'un bon direct fait également pas mal de degat..  
 
de toute manière je préfère penser que les pratiquants de sport de combat ou AM divers ne sont retrouveront que très rarement en agresseurs

Sans vouloir accabler ce vieux qui sûrement du paniquer mais ce qu'il a fait est au dessus de l'autodéfense. Il a une arme à feu et les 2 cambrioleuses non (à priori), il aurait pu/du les faire fuir sans avoir à leur tirer dessus. Bon, à 78 piges avec un fusil, c'est un cas qui appelle à l'accident.
 

Je ne pensais pas aux US mais maintenant que tu le dis, j'aimerais bien avoir tes sources. Parce que j'ai beau avoir entendu ça pour la France et les US mais je n'ai jamais trouvé de sources donc j'estime que ça a tout d'une légende urbaine (note le AMHA).
C'est comme ça que ça marche, c'est pas à moi de prouver que ça n'a jamais existé, j'en ai pas les moyens, alors que si tu as les preuves pour me débouter, n'hésites pas  

 
Oui enfin, t'as le droit de te défendre. T'es juste censé avoir un plus grand contrôle de toi et savoir ce que tu fais. Les erreurs seront moins tolérés, mais tu as toujours le droit de répondre. Dans tous les cas, il faut justifier ses actes et ne jamais dire que c'est la conséquence d'une erreur si tu y a été trop fort quitte à arranger un peu les choses à ta sauce dans ce que tu relateras. Sauf cas d'homicide bien sur.

Lisez Sun Tzu

Il s'était fait tiré dessus ? On l'avait menacé avec une arme ?

 
Il aurait du attendre de se faire tirer dessus ou menacer d'une arme, chez lui par des inconnus qui voulaient le voler    

C'est moins facile à faire quand t'as un fusil dans les mains, t'es au courant ?

De toute façon la riposte est proportionnellement inapproprié par rapport à l'attaque. Si on se fait attaquer par des gars dans la rue sans arme, t'as pas le droit de riposter avec une arme. Et si tu te fais attaquer avec une arme, tu peux riposter avec une arme, mais après on va te dire que t'avais pas le droit d'avoir d'arme sur toi...
 
Moi si quelqu'un vient chez moi, déjà mon chien lui bouffe la gueule, et ensuite je le finis à coup de coude et de genou. Je dirai que c le chien qu'à fait ça. lol

• Les wesh sont des personnes difficiles à percer ..................  
• Waip ...... tout dépend du calibre !

Avec un AA12 par exemple, la situation risque fort de tourner à votre avantage  
 
http://www.youtube.com/watch?v=yu2TlvHb3Lw

en parlant de cambriolage, il y a quelque années, grosse soirée chez un pote, les parents sont partis le we, deux frigos+congel américains remplis à raz bord... bouffe, alcool... plusieurs centaines d'euros au moins.
On était tous au deuxième étage de la maison.. vous allez pas le croire mais des mecs sont rentrés dans la baraque et ont volé tout les contenus des frigos et congels... y'avait plus rien, mais plus de beurre.    
 
Bon c'est dans le sud de la france, et on sait plus ou moins qui peut faire ça...c'est hyper rapide. En tout cas on a eu la chance qu'une nana ne soit pas descendu à ce moment la, rien que d'y penser ça me fait flipper.

Laisse-moi deviner.... Des gens qui habitent dans le sud de la France ?

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ou peut être une menace extraterrestre.      
 
franchement je préfère un rom dans mon salon, qu'un alien.  

Pourquoi tu l'as pas dit tout de suite ? Tout le monde sait que les roms sont des voleurs, mais on pouvait avoir un doute (si jamais des africains ou des ibériques, ou bien des italiens habitaient dans le coin).

 
Tous des voleurs j'en sais rien, on va pas généraliser, mais on va non plus faire les étonnés.

Non ils ne volent pas tous, les aveugles et les hommes troncs sont des gens honnêtes chez eux
 
Et puis bon, le 6è sens est important.