Non ils ne volent pas tous, les aveugles et les hommes troncs sont des gens honnêtes chez eux
 
Et puis bon, le 6è sens est important.

 
Et tu veux en venir à quoi ?
 
T'es allé en Roumanie ?

 
 
pas besoin d'aller en roumanie .... tu prend un gars de XXXX pays qui vient voler dans le train tu pense que chez lui il va le faire ? oui une fois puis je pense pas qu'il soit encore de ce monde

 
Je dis ça car j'ai une copine qui faisait de l'humanitaire là bas (environ 1 an pour les enfants des rues)... exploitation des enfants (qui doivent payer pour dormir dans la rue sinon ils se font tabasser par les plus grands), prostitution, vols, trafic de stupéfiant... donc c'est pareil là bas aussi.
 
Oui en chaque individu il y a quelque chose de bon. Mais après faut pas tout de suite dire que la pauvreté conduit à la violence, sinon c'est trop facile.

tu sais qu'ils se font du frics sont pas à plaindre, une ancienne collègue de taf était bulgare et avec ses malheureux 1500€ qu'elle gagnait en france, elle avait déjà à son actif 3 locations qui tournait en bulgarie.
Les roms ne sont pas tous pauvres, la mendicité c'est un filon qu'ils éxploitent c'est tout, rien à voir avec la force des choses la plupart du temps. Mais nous occidentaux on est trop cons pour comprendre.

 
donc faire travailler des gamins de 7 ans c'est un bon filon ?  

 
Ils ont appris à rabaisser leur fierté pour faire du fric. Et puis ce que peuvent penser les français ils s'en foutent. Ils ont pas pour objectif de faire leur vie en France de toute façon, cet argent est rapatrié.

• Les wesh sont des personnes difficiles à percer ..................  
• Waip ...... tout dépend du calibre !

Avec un AA12 par exemple, la situation risque fort de tourner à votre avantage  
 
http://www.youtube.com/watch?v=yu2TlvHb3Lw

Sans vouloir accabler ce vieux qui sûrement du paniquer mais ce qu'il a fait est au dessus de l'autodéfense. Il a une arme à feu et les 2 cambrioleuses non (à priori), il aurait pu/du les faire fuir sans avoir à leur tirer dessus. Bon, à 78 piges avec un fusil, c'est un cas qui appelle à l'accident.

Il s'était fait tiré dessus ? On l'avait menacé avec une arme ?

Déformation gauchiste, je dirais plutôt que cambrioler une baraque, c'est ça qui appelle à l'accident.

Non, on l'a cambriolé  

Non, je compose avec la loi qu'on a. Tant qu'on ne légalise par le port d'arme, la justice sommaire et qu'on ne modifie pas la légitime défense en "droit de shooter des cambrioleurs en fuite", ce que je dis est bon.
Il y a eu le cas d'un restaurateur japonais (en France) qui a poursuivi et lardé ses cambrioleurs qui fuyaient avec la caisse. Ce n'est pas de la légitime défense mais peu de monde ne réagirait pas (s'il le pouvait) en voyant tout son argent se barrer dans la poche d'un cambrioleur.
 

La légitime défense demande de repousser les cambrioleurs, pas de les empêcher de nuire. La simple vue du canon du fusil était suffisant dans ce cadre.
 
EDIT :  je ne légitimise pas le cambriolage. D'ailleurs je serais surement le 1er à mettre une tannée à un cambrioleur (si j'en ai les moyens physiques) en ignorant allègrement le système de légitime défense. Mais dura lex sed lex.

Et tu veux en venir à quoi ?

T'es allé en Roumanie ?

tu sais qu'ils se font du frics sont pas à plaindre, une ancienne collègue de taf était bulgare et avec ses malheureux 1500€ qu'elle gagnait en france, elle avait déjà à son actif 3 locations qui tournait en bulgarie.

tout à fait d'accord. Moi c'est surtout l'intelligence collective française qui me désole (comme LooSHA... si un jour il développe le fond de sa pensée)

La France est un pays gouverné par la morale (en gros c pas bien de critiquer ceux qui volent... t'es raciste?) et le social (les méchants c'est les riches). Au final on est peut être un peu (juste un peu et de moins en moins) plus heureux en France qu'ailleurs,mais // on a perdu toute notion face à la réalité du monde (la dure réalité). On pleure sur un rom qui vole, pendant qu'1 milliard de gens ne mangent pas à leur faim dans le monde. Pourquoi tant de faveur pour des gens qui ne le méritent pas (on est ce que l'on fait), en comparaison à tant de gens qui n'ont jamais rien fait de mal ? (la preuve Haïti qui attend toujours son fric qu'elle ne verra jamais).

Non, je compose avec la loi qu'on a. Tant qu'on ne légalise par le port d'arme, la justice sommaire et qu'on ne modifie pas la légitime défense en "droit de shooter des cambrioleurs en fuite", ce que je dis est bon.

"Surpris durant son méfait, un cambrioleur meurt d'une crise cardiaque
 
Un homme de 43 ans est mort samedi soir alors qu'il était en train de cambrioler une maison à Talence (Gironde). Surpris durant son forfait, le malfaiteur a tenté de prendre la fuite mais a été poursuivi par le locataire du logement sur quelques dizaines de mètres avant de s'effondrer, victime d'une crise cardiaque.
 
Le locataire libéré après une garde à vue
 
Les faits se sont déroulés vers 23 heures, samedi soir.
 
L'homme, de petite corpulence selon les descriptions transmises par les enquêteurs, a fui quand ses victimes, un couple, ont pénétré dans leur domicile. L'homme vivant dans le logement s'est alors mis à sa poursuite. Agé d'une trentaine d'années et plus athlétique que le cambrioleur, ce dernier l'a rapidement rattrapé. A sa hauteur, le malfaiteur s'est alors écroulé au sol, terrassé par un malaise cardiaque.
 
Le parquet a ordonné une autopsie du cambrioleur. Cette dernière a montré qu'il avait succombé à une décompensation cardiaque et que son corps ne présentait aucun traumatisme lié à d'éventuels coups. En attendant les résultats de cette dernière, le locataire de la maison avait été placé en garde à vue la nuit de samedi à dimanche, au commissariat de police de Bordeaux.
 
Le jeune homme, dont la responsabilité semble écartée, a pu quitter libre le commissariat de Bordeaux en début de soirée dimanche, a affirmé la police girondine"
 
http://www.leparisien.fr/bordeaux- [...] 240145.php
 
 
A la place du cambriolé ca m'aurait un peu surpris de me faire mettre en GAV...

"Surpris durant son méfait, un cambrioleur meurt d'une crise cardiaque
 
Un homme de 43 ans est mort samedi soir alors qu'il était en train de cambrioler une maison à Talence (Gironde). Surpris durant son forfait, le malfaiteur a tenté de prendre la fuite mais a été poursuivi par le locataire du logement sur quelques dizaines de mètres avant de s'effondrer, victime d'une crise cardiaque.
 
Le locataire libéré après une garde à vue
 
Les faits se sont déroulés vers 23 heures, samedi soir.
 
L'homme, de petite corpulence selon les descriptions transmises par les enquêteurs, a fui quand ses victimes, un couple, ont pénétré dans leur domicile. L'homme vivant dans le logement s'est alors mis à sa poursuite. Agé d'une trentaine d'années et plus athlétique que le cambrioleur, ce dernier l'a rapidement rattrapé. A sa hauteur, le malfaiteur s'est alors écroulé au sol, terrassé par un malaise cardiaque.
 
Le parquet a ordonné une autopsie du cambrioleur. Cette dernière a montré qu'il avait succombé à une décompensation cardiaque et que son corps ne présentait aucun traumatisme lié à d'éventuels coups. En attendant les résultats de cette dernière, le locataire de la maison avait été placé en garde à vue la nuit de samedi à dimanche, au commissariat de police de Bordeaux.
 
Le jeune homme, dont la responsabilité semble écartée, a pu quitter libre le commissariat de Bordeaux en début de soirée dimanche, a affirmé la police girondine."
 
http://www.leparisien.fr/bordeaux- [...] 240145.php
 
 
A la place du cambriolé ca m'aurait un peu surpris de me faire mettre en GAV...

Non, je compose avec la loi qu'on a. Tant qu'on ne légalise par le port d'arme, la justice sommaire et qu'on ne modifie pas la légitime défense en "droit de shooter des cambrioleurs en fuite", ce que je dis est bon.
Il y a eu le cas d'un restaurateur japonais (en France) qui a poursuivi et lardé ses cambrioleurs qui fuyaient avec la caisse. Ce n'est pas de la légitime défense mais peu de monde ne réagirait pas (s'il le pouvait) en voyant tout son argent se barrer dans la poche d'un cambrioleur.
 

La légitime défense demande de repousser les cambrioleurs, pas de les empêcher de nuire. La simple vue du canon du fusil était suffisant dans ce cadre.
 
EDIT :  je ne légitimise pas le cambriolage. D'ailleurs je serais surement le 1er à mettre une tannée à un cambrioleur (si j'en ai les moyens physiques) en ignorant allègrement le système de légitime défense. Mais dura lex sed lex.

  C'est le principe même d'une bagarre, tu sais jamais comment ça va se dérouler alors ça sert à rien d'extrapoler. J'ai des connaissances qui sont pareils "et si le mec m'attrape, tac, je lui fait ça et pan, retourné dans ses dents, chui un fou moi". Tu sais déjà que le mec qui te sort ce genre de chose vit dans une réalité parallèle et n'a aucune maitrise technique ni quelconque expérience du combat. Méthode Coué quoi...
 

Pourquoi tu l'as pas dit tout de suite ? Tout le monde sait que les roms sont des voleurs, mais on pouvait avoir un doute (si jamais des africains ou des ibériques, ou bien des italiens habitaient dans le coin).

Je ne parle pas de droit mais de logique : tu cambrioles, tu sais que tu prends un risque ->  faut pas t'étonner de te faire prendre pour cible par le proprio.
 
Peut-être que le coup est parti par accident, peut-être qu'il a paniqué... bref, à partir du moment où tu t'introduit chez quelqu'un par effraction, tu sais que tu t'exposes à ce genre de risque (et même si y a pas d'arme, ça peut être un chien méchant par exemple)

Le peu subtil glissement Roms --> Roumains
 

Sans compter leurs caravanes dernier cri avec écran plat géant, home cinéma, jacuzzi et plaques à induction, le tout tiré par une grosse merco
 
 
 

C'est cela oui, la loi ne réprime pas le vol, les voleurs ne sont jamais punis, car les bobos bien pensants et droits-de-l'hommistes viennent systèmatiquement au secours des coupables, au détriment des victimes. Surtout lorsque les coupables sont étrangers ou d'origine étrangère.  
 
A mon avis dans ton congélo y'a surtout du spacecake.
 
J'en retiens que :

• Roms (ou Roumains on va pas chipoter) pas bien  
• Haïtiens bien  

Le jour ou t'auras des haïtiens en France, enfin, plus qu'aujourd'hui, je suis prêt à parier que tu changeras d'avis. En attendant tu pleures sur leur sort (ou plutôt tu les utilises) parce que victimes, principalement. Et La France n'est qu'un pays parmi d'autres... tu crois que c'est la France qui n'a pas respecté ses engagements en matière de promesses de dons ? Que notre pays est en pointe parmi les mauvais payeurs ? Tu te fous de la gueule de qui avec tes affirmations gratuites et moisies ?  

Oui la France est un pays laxiste et assisté peuplé de gens comme toi.

Si je te dis, je suis issu de l'immigration, ça te soulage ? (vu que c'est le cas)

Mais ouais  
 

De toutes façons, c'était soit ça soit tu avais des amis noirs
 
Depuis quand l'origine étrangère vaccine contre la bêtise et haine ordinaires ?

À l'inverse, si l'on choisit de se reposer sur une arme à feu et d'être prêt à tirer pour assurer sa défense, il faut accepter qu'il y ait doute quant à la juste utilisation de cette arme dans de telles circonstances. D'où la provisoire qui, même si à mon sens elle est un peu excessive, ne m'étonne pas outre mesure.

Encore une fois, même si la légitime défense est dans ce cas justifié, il est normal que se soit posé la question de sa proportionnalité et de la nécessité d'aller si loin.

(Précision, en aucun cas je ne légitime le cambriolage moi non plus, à la place du cambriolé j'aurais peut-être réagi de même, j'espère ne jamais avoir à le vérifier)

Je ne parle pas de droit mais de logique : tu cambrioles, tu sais que tu prends un risque ->  faut pas t'étonner de te faire prendre pour cible par le proprio.
 
 
Peut-être que le coup est parti par accident, peut-être qu'il a paniqué... bref, à partir du moment où tu t'introduit chez quelqu'un par effraction, tu sais que tu t'exposes à ce genre de risque (et même si y a pas d'arme, ça peut être un chien méchant par exemple)

Qu'il fasse l'objet d'une vengeance.

Qu'il fasse l'objet d'une vengeance.

Une garde à vue j'aurais compris, suivi d'une enquête et éventuellement une condamnation. Mais là, on le fout direct en taule. De quoi avaient-ils peur, qu'il fasse son baluchon à 74 ans et part s'exiler en Amérique du Sud pour éviter les suites de l'enquête ?  
Oui alors qu'il se fasse re-cambrioler et tue à nouveau ?

Je ne pense pas que les petites cambrioleuses s'attendaient à mourir. Avoir des gros problèmes avec la justice (doux euphémismes) ou des blessures oui.
En prime tuer quelqu'un ce n'est pas quelque chose de facile. Ça va lui peser sur la conscience à ce retraité, même si c'était d'horribles fillettes rom  

 
On ne peut parler de légitime défense dans ce cas-là.

 
Heu au contraire, il dit à plusieurs reprises qu'il avait eu peur et s'était senti en danger.

 
 
"J'ai eu peur"  => légitime défense?
"Je me suis senti en danger"  => légitime défense?  
 
C'est ces implications à la con?

A vrai dire je ne suis pas juriste donc à confirmer, mais dans la mesure où ces 2 personnes étaient en train de le cambrioler (et pas simplement dans la rue en train de lui faire des grimaces) et que le gars a bien tiré sous le coup de la peur (et non de la colère ou de la haine), je serais tenté de dire oui.

 
Ce n'est jamais de la légitime défense, ce cas.