Reprise du message précédent :

 
Qu'il réclame la photo afin de prouver que ce n'était pas lui au volant.
Il s'agit peut êter de l'utilisation d'une fausse plaque ou alors un ami de ton pote a pris sa caisse pdt qu'il comatait et a fait le con avec .

L'hypothèse du pote qui emprunte la caisse est écartée (groupe d'amis sérieux, chu rentré avec les derniers partis, tout ça ...).
Sinon, il suffit juste qu'il montre que c'est pas lui sur la photo ? pas d'obligation de dénoncer quelqu'un ou autre ?
Remarque la photo montrera ptet que c'est meme pas sa voiture ...

Si c pas sa voiture,il dépose plainte pour usurpation de plaques.
 
Si c pas lui sur la photo mais que c'est bien sa caisse,faudra choisir,soit manger pour son pote,soit le dénoncer sur le pv de contravention.

En général les doublettes c'est la même plaque, même marque, même modèle, même couleur... Tant qu'à faire...

Si c une jumelle,il faudra prouver qu'on était pas sur les lieux de l'infraction le jour dit (témoin,ticket parking,relevé carte bleue etc ....)

Tu as 30 ans Aldebaran !?
 
Je sais pas pourquoi je t'imaginais plus âgé.

ben il me semble que son école de flics date du début des années 90
donc au max 15 16 ans d'ancienneté

J'ai 30 ans oui ,je suis rentré jeune dans la boite (Ecole de Police en 1998).

 
T'as fait celle de Roubaix ?

Oui.

Tiens, je viens de penser à deux questions...
 
Quelle est la valeur juridique de :
- Une déclaration de vol
- Une pièce d'identité provisoire
En effet, il y a quelques années, j'ai été victime d'un vol dans un train, et je m'étais fait voler : ma carte orange, ma carte d'identité et mon passeport, ma carte bleue et mon chèquier. J'avais donc porté plainte, et au commissariat on m'avait remis une déclaration de vol ainsi qu'un document sur lequel apparaissaient mes noms et prénoms ainsi que quelques informations qu'on retrouve sur la CNI, le tout tamponé et signé par un agent de police (quelle fonction exactement, je ne sais pas)
 
Résultat, en attendant d'avoir de nouveaux papier et que ma banque me fournisse de nouvelles pièces de paiement, j'ai dû frauder dans le métro et le francilien pour aller travailler, faute de pouvoir acheter un titre de transport.
J'ai eu un certain nombre de prunes, malgré la déclaration sous serment du vol de ma carte orange, et surtout, j'ai eu à chaque fois à payer des frais de dossiers "pour vérification de l'identité" alors que je présentais tous les documents fournis par la police.
Etant donné que ces pièces n'ont visiblement aucune valeur, pourquoi la police les émet-elle ? Ou la RATP serait-elle au dessus de lois ?
 
Par chance, à plusieurs reprises, j'ai croisé des policiers ou CRS dans les couloirs du métro, et fort de ces documents, j'avais obtenu d'eux qu'il me fassent passer les portiques de la RATP sans être inquiété par les contrôleurs. Chose qui me laisse très sceptique quant au bien fondé des prunes que j'ai eu (plus de 300 € en 10 jours, merci la RATP).
 
Seconde question : très agacé lors d'un de ces contrôles, j'avais lâché "hé bien appelez la police, puisque je vous dis qu'ils me laisseront passer avec ces documents", je me suis vu répondre "si on appelle la police, cela se traduira par une amande forfaitaire supplémentaire".
 
??? De quel droit ? Et si je suis dans mon droit, cette amande s'applique quand même ? C'est quoi ce racket organisé ? Pourquoi doit-on payer pour espérer avoir l'assistance de la police dans les TEC parisiens -idem avec la SNCF il me semble- ?

Faut une pièce d'identité pour demander une carte orange ?

Non, mais quand tu reçois une prune et que t'as pas de quoi payer sur toi, faut présenter une pièce d'identité si tu veux pas de majoration.

(ceci dit, vu que la carte orange est réservée à un usage strictement personnel, le contrôleur peut tout à fait te demander de justifier ton identité)

 
Dans ton cas c tout simplement les agents RATP ou SNCF qui ne connaissaient pas la validité de ce document .

Je me permet d'intervenir, juste pour que les choses paraissent plus claires : les controleurs de la RATP on un "pourcentage" sur chaque prune qu'ils mettent ( quelque chose comme 7€ / contravention, regroupé dans une prime mensuelle), que l'argent soit effectivement récupéré à la fin ou non...  

 
Mais c'est pas parce qu'on t'a piqué ta CB et ton chéquier que t'as le droit de prendre le métro gratos    
 
Tu vas à ta banque retirer de l'argent liquide (avec tes papiers provisoires...), tu demandes une nouvelle carte orange et tu payes en liquide.
 
Je vois pas le problème.

 
si c'est vrai, j'ai raté ma vocation

Et pour la déclaration de vol ? Peut-elle donner droit au remplacement du titre de transport ? Parcequ'entre une déclaration "sur l'honneur" au guichet, et une déclaration sous serment au poste de police, y'a quand même une légère différence, du genre des risques de poursuites judiciaires accompagnées de 5 ans (ou plus je sais plus) d'emprisonnement en cas de fausse déclaration...
 
La SNCF m'avait remboursé de l'amande choppée au moment de la déclaration du vol sur simple présentation de la plainte de police ainsi que le remplacement de ma carte 12-25.
Mais la RATP n'a jamais voulu me remplacer quoi que ce soit, pas plus que d'annuler mes amandes.
Vu que c'était en 2001, "y'a prescription" (de toute façon ça fait belle lurette que j'ai tout collé à la poubelle vu l'utilité que j'en ai eu), mais si ça devait se reproduire, j'aimerais savoir jusqu'à quel point je suis en droit de demander un tube de vaseline aux contrôleurs de la RATP.

Non, mais si on m'a volé mon titre de transport et que j'ai déclaré le vol en bonne et due forme, je ne vois pas pourquoi on ne me l'a pas remplacé (c'est pas comme si ça avait de la valeur. la preuve, la SNCF l'a bien fait)
 

Y'a pourtant deux problèmes.
- En l'absence de pièce d'identité, je justifie comment de mon identité au guichet pour un tel retrait ? Vu mon expérience, comment j'aurais pu inventer qu'une banque ait plus confiance en un papier "sans valeur juridique" qu'un milicien de la RATP ?
- Etant au Crédit Agricole de Champagne Bourgogne, et habitant à Paris, il faut déjà pouvoir aller jusqu'à Dijon pour retirer de l'argent au guichet en l'absence de moyen de paiement (à Paris je ne peux avoir de l'argent que contre un chèque). Donc tu m'expliques comment je fais.

 
je prenais le bus de nuit récemment, et surprise, les contrôleurs. J'étais surpris de les voir à 1h30 du matin, mais bref. J'avais mon titre, mais il y'avait deux touristes francophones à côté de moi. Ils sortent un titre SNCF, c'est pas le bon, prune, ils sortent la CB, ils en ont eu pour hyper cher. Et après, ils fouillent leur poche, et ils retrouvent leur ticket tourisme 3j RATP... le contrôleur a rien voulu savoir, a refusé de laisser quoi que ce soit, et leur a dit qu'ils pouvaient écrire au service réclamations, mais qu'ils n'écouteraient pas de toute façon.
ça devrait répondre à ta question...

 
Ouais d'accord, mais bon. A la base c'est emmerdant de se faire piquer ses papiers, et y a rien qui oblige la RATP a prendre en charge une partie de tes emmerdes. Si tu te fais voler ta BMW, c'est pas BMW qui va te rembourser la voiture, mais l'assurance.
 
Ceci dit il y a des réseaux de TEC qui fournissent des cartes d'abo plus sécurisées que la carte orange et qui rembourse en cas de vol ou perte. Je crois que c'est d'ailleurs le cas pour l'abonnement annuel à la RATP (mais pas mensuel).
 
 

Ben là en principe je pense que la banque n'a pas le droit de te refuser la déclaration de vol.
 

Tu es sûr ? Dans pas mal de banques c'est possible, moyennant quelques frais. Solutions
1) change de banque
2) déménage ton compte en restant au CA: c'est idiot d'avoir son compte géré dans une région différente de celle où on habite

 
La déclaration de vol ne fait pas office de ticket de transport.
Elle te permet juste de renouveler tes papiers et c'est également ce document qui justifie de ton identité en cas de controle.

Exemple classique ou j'aimerais savoir si appeler la police dans ce cas donne lieu systématiquement à une amande ou non.
Parceque sur tout les points, les toursistes étaient dans leur droit, et le comportement des contrôleurs est une agression caractérisée, qu'on qualifie à la sortie des écoles de "racket" et que je sâche il y a des prérogatives très claires à ce sujet au ministère de l'intérieur. Pourquoi le RATP serait-elle au dessus des lois ? Et pourquoi faudrait-il payer pour espérer avoir l'assistance de la police ?

au fait, c'est amende pas amande, à moins que tu ne sois un écureuil

 
bienvenue en France. Je te recommande la lecture du Canard Enchaîné, il y'a un encart où ils publient chaque semaine deux ou trois histoires comme la tienne...

 
Appeler la Police n'aurait pas engendrer de nouvelle contravention,ça c'était du flanc pour te faire peur.
 
Pour l'amende des touristes,elle était justifiée puisqu'ils n'avaient pas présentés leur titre de transport,par contre,une fois le ticket retrouvé,le controleur aurait pû annuler la prune,mais ils sont tombés sur un pénible.

A la différence près que :
1/ Une BMW, ça a une valeur, alors qu'une carte orange, ça n'en a pas. Ce qui a le plus de valeur (la carte elle-même et l'étuis) sont donnés gratuitement au guichet. Le coupon, ça doît couter 1 € du kilomètre.
2/ Y'a pas d'assurance "titre de transport", et encore moins obligatoire.
 

Sauf que preuve à l'appui, la RATP met tout en oeuvre pour ne pas sécuriser la carte orange.
J'ai demandé une fois à un guicher de la RATP au guichetier :
- De recopier lui-même le numéro sur le coupon
- De me fournir un justificatif nomminatif de l'achat et du numéro de coupon
=> Refus. A partir de là, ne doit-on pas commencer par là ? Après tout, on a le droit de demander une facture non ?
 

Oui, mais la RATP qui n'est pas non plus censée pouvoir refuser cette déclaration l'a bien refusée. Je suis pas le fils de madame soleil ni expert en droit, j'ai pas cherché plus loin.
 

1) Non
2) Non plus, je suis très bien avec mon conseillé dijonnais. Pas la peine de prendre rdv 12 mois à l'avance, et il accepte de m'appeler à 21h en semaine quand j'ai pas d'autre dispos pour un rdv téléphonique. J'aurais jamais ça à Paris

certes
 

Si, certaines banques assurent la perte ou vol des titres de transport. Une assurance vol n'est jamais obligatoire, même pour une voiture.
 

C'est vrai, c'est pour vendre la carte Intégrale (un an) qui elle te sera remplacée en cas de vol ou perte.
 
 
 

Ben tu assumes les inconvénients alors. Tu peux aussi emprunter de l'argent à un pote le temps de récupérer une CB.
 
En conclusion la RATP n'a pas d'obligation à remplacer une carte orange (cf. conditions de vente), et la déclaration de vol ne vaut pas titre de transport. Être dépourvu de CB et chéquier ne dispense pas de payer ce que tu consommes. La seule faute de la RATP est donc d'avoir refusé ton récépissé pour prouver ton identité.

ok
pourtant, c'est un discours que tiennent la quasi totalité des contrôleurs, qu'ils soient de la RATP ou de la SNCF.
 
je pensais que cela pouvait avoir un lien avec le fait que les policiers doivent intervenir dans un lieu privé mais bon... étrange (d'autant que pour les loins anti-tabac par exemple, les espaces de la SNCF et de la RATP sont comptés comme lieux publics)

Cela n'a rien a voir avec l'intervention en lieu privé ou public,nous prunons si il y a une infraction.
Dans ton cas,les controleurs s'en étaient déja chargés donc nous n'aurions pas surenchéri pour leur faire plaisir.

tu pourrais aider ce monsieur si possible ? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5300_1.htm
 
il s'est fait cambrioler, et il est en galère...

Vous avez appeler le 17...ne quittez pas...
 
 

 
 
  Aaaah on me dit dans l'oreillette que l'affaire se passe en Espagne donc on ne peut rien faire.

 
Ca s'est passé en espagne,je ne peux pas l'aider,les lois espagnoles et les procédures Policières sont différentes des notre.

oui, j'avais pas compris que c'était en Espagne, autant pour moi.

Salut tlm, salut Aldebaran le juste, j'ai une question (enfin plusieurs même) a te soumettre!
Je suis étudiant en Droit (actuellement en 2ème année), et j'aimerais m'orienter vers une carrière dans la police.
J'aimerais un avis objectif de ta part sur plusieurs points.

De l'avis générale le concours de Lieutenant est quasi impossible, il y a une centaine de places pour plus de 2000 candidats pour la majorité bac+4/bac+5, tu peux me le confirmer? La promotion en interne est elle aussi très difficile. Poste inaccessible?

Gardien de la paix cela semble plus facile, mais le salaire est il suffisant pour vivre correctement (1600€ net en début et un peu plus de 2100€ en fin de carrière si je ne me trompe!)?
Dernière question, la promotion Gardien => Brigadier voir Brigadier chef est elle possible relativement facilement ou comme pour lieutenant c'est mission impossible?

Est il possible après quelques années d'expérience (aller environ 5ans) d'obtenir une mutation vers une ville plus tranquille que la RP ou alors quand on y est c'est pour la moitié de sa carrière?

Voila j'espère que mes questions ont leur place sur le topic, si cela te dérange de me répondre ici, hésite pas à m'envoyer un MP.
Merci d'avance pour tes réponses

 
Salut.
Alors je répond dans l'ordre.
 
Le concours de Lieut est plus simple en internet car bcp de place leurs sont réservés et des cours spécifique a ce concours sont dispensés sur demande.
De plus,il est vrai que de plus en plus de bac+4 voir +5 passe le concours de Lieut afin d'être plus sûr de l'avoir.
 
Le salaire de Gpx est suffisant si tu n'aspire pas a une vie de luxe.
Aprés,tout dépends de ce que tu veux faire avec ton argent.
Tu commences plutot avec 1400€ et tu finis plus vers 2200 € (si tu reste Gpx) .
Un major finit a 2800/2900 € (tout ça c sur paris avec la prime ,en province,il faut enlever environs 150 €).
 
Pour passer Bier ,Bier-chef puis Bier-Major,c bcp plus simple que pour passer lieut car c un examen ,pas un concours.
Le risque,c qu'ils montent la moyenne d'admission si il y a eu trop de réussite les années précédentes.
 
pour la mutation hors RP, 5 ans c le minimum car tu es désormais bloqué 5 ans sur paris.Si tu demandes une grande ville comme Lille,Bordeaux ,Lyon ou Marseille,tu partiras aprés ces 5 ans.
Si tu demandes les petites villes de province,là,ça sera plus long voir bcp plus long suivant la ville.
 
Si tu as d'autres questions ,n'hésite pas .

ça veut donc dire que les nouveaux commencent tous par Paris sans expérience de terrain ? et je suppose dans des quartiers assez difficile ...

Bah oui. Ils sont plus amèmes de faire une erreur et ainsi de debarrasser la société d'individus inutiles

mouais...

Sinon aldebaran le juste
 
L'affaire Granomort, vous en avez parlé avec tes collègues ?  
 
Qu'en penses tu toi ?