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Pour ou contre le retablissement de la peine de mort?




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Auteur Sujet :

Peine de mort? pour ou contre?

n°37975017
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-04-2014 à 18:23:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
C'est bien ce que je dis, la justice est totalement imparfaite, je ne vois aps en quoi supprimer la peine de mort l'a rendu meilleure... ou est le progrès depuis les années 80?


---------------
antithéiste ||Mes photos
mood
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Posté le 29-04-2014 à 18:23:02  profilanswer
 

n°37979350
grozibouil​le
Posté le 30-04-2014 à 05:33:47  profilanswer
 

Les Dr Mengele de la peine de mort... :/
 
Peine de mort : une exécution tourne mal aux Etats-Unis

Citation :

Dans l'Oklahoma, un condamné à mort par injection a repris conscience au milieu d'une procédure qui n'avait jamais été testée.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37980828
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 30-04-2014 à 10:37:37  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Les Dr Mengele de la peine de mort... :/
 
Peine de mort : une exécution tourne mal aux Etats-Unis

Citation :

Dans l'Oklahoma, un condamné à mort par injection a repris conscience au milieu d'une procédure qui n'avait jamais été testée.



Théoriquement il devrait être libéré vu qu'il a été exécuté  :pt1cable:
 
EDIT : en fait c'est l'anesthésie qui n'est pas passée  :sweat:  
Il aurait du reporter l'exécution plutôt que de continuer comme des mulets.

Message cité 1 fois
Message édité par Pyrus le 30-04-2014 à 10:40:29

---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°37981468
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 30-04-2014 à 11:19:11  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

Citation :

A 18 h 23 (1 h 23 à Paris), le premier produit a été administré à Clayton Lockett, condamné à mort en 2000 pour le viol et le meurtre d'une jeune femme, qu'il avait enlevée, frappée et enterrée vivante. Le condamné a été déclaré « inconscient » à 18 h 33. On lui a injecté les deux autres produits prévus. Un médecin est venu ensuite examiner l'endroit où la piqure avait été faite et a découvert qu'une veine avait éclaté, empêchant le sédatif d'agir convenablement, selon les explications données par le directeur de l'administration des prisons d'Oklahoma, Robert Patton.
 
Le New York Times précise que, sans l'effet prévu du sédatif, l'injection des deux autres produits provoque « une suffocation et des douleurs atroces ». « C'était extrêmement difficile de voir ça. Ça ressemblait à de la torture », ont déclaré, à la sortie de la salle d'exécution, les avocats de Clayton Lockett. Le condamné est finalement mort d'une crise cardiaque à 19 h 06, soit près de trois quarts d'heure après le début de l'exécution.


 
 
40 minutes de plaisir made in USA.  [:hollandreou:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 30-04-2014 à 11:19:27
n°37981494
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 30-04-2014 à 11:20:31  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Les Dr Mengele de la peine de mort... :/
 
Peine de mort : une exécution tourne mal aux Etats-Unis

Citation :

Dans l'Oklahoma, un condamné à mort par injection a repris conscience au milieu d'une procédure qui n'avait jamais été testée.



Citation :

Mais tout ne s'est pas passé comme prévu. Ces deux exécutions devaient être réalisées au moyen d'un nouveau protocole qui n'avait jamais été testé. La nouvelle procédure prévoit l'injection de trois produits au condamné : un sédatif, un anesthésiant et du chlorure de potassium à dose mortelle.

C'est pas la procédure habituelle ? :??:

n°37984923
shadaxx
Posté le 30-04-2014 à 15:37:11  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Théoriquement il devrait être libéré vu qu'il a été exécuté  :pt1cable:
 
EDIT : en fait c'est l'anesthésie qui n'est pas passée  :sweat:  
Il aurait du reporter l'exécution plutôt que de continuer comme des mulets.


C'était trop tard, les deux autres produits avaient été injectés  :sweat:  
 

Rasthor a écrit :


Citation :

Mais tout ne s'est pas passé comme prévu. Ces deux exécutions devaient être réalisées au moyen d'un nouveau protocole qui n'avait jamais été testé. La nouvelle procédure prévoit l'injection de trois produits au condamné : un sédatif, un anesthésiant et du chlorure de potassium à dose mortelle.

C'est pas la procédure habituelle ? :??:


Non. Les labos européens en avaient marre de voir leurs noms associés à la fourniture de produits pour les exécutions aux USA. Du coup, ils ont arrêté de leur fournir du pentobarbital.

Message cité 1 fois
Message édité par shadaxx le 30-04-2014 à 15:38:36
n°37985027
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2014 à 15:45:56  answer
 

grozibouille a écrit :

Les Dr Mengele de la peine de mort... :/
 
Peine de mort : une exécution tourne mal aux Etats-Unis

Citation :

Dans l'Oklahoma, un condamné à mort par injection a repris conscience au milieu d'une procédure qui n'avait jamais été testée.



 
Bof c'est peu de chose par rapport au calvaire subi par sa victime enlevée, frappée et enterrée vivante.

n°37985088
Maouuu
Posté le 30-04-2014 à 15:49:50  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

Citation :

A 18 h 23 (1 h 23 à Paris), le premier produit a été administré à Clayton Lockett, condamné à mort en 2000 pour le viol et le meurtre d'une jeune femme, qu'il avait enlevée, frappée et enterrée vivante. Le condamné a été déclaré « inconscient » à 18 h 33. On lui a injecté les deux autres produits prévus. Un médecin est venu ensuite examiner l'endroit où la piqure avait été faite et a découvert qu'une veine avait éclaté, empêchant le sédatif d'agir convenablement, selon les explications données par le directeur de l'administration des prisons d'Oklahoma, Robert Patton.
 
Le New York Times précise que, sans l'effet prévu du sédatif, l'injection des deux autres produits provoque « une suffocation et des douleurs atroces ». « C'était extrêmement difficile de voir ça. Ça ressemblait à de la torture », ont déclaré, à la sortie de la salle d'exécution, les avocats de Clayton Lockett. Le condamné est finalement mort d'une crise cardiaque à 19 h 06, soit près de trois quarts d'heure après le début de l'exécution.


 
 
40 minutes de plaisir made in USA.  [:hollandreou:3]


La famille de la victime a du prendre son pied ouai ... :o
 
Par contre, il y avait une émission la dessus récemment sur France info, ou les gars bricolent d'eux même des solutions fatales, ça fait peur :sweat:


Message édité par Maouuu le 30-04-2014 à 15:53:39
n°37985180
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2014 à 15:56:16  answer
 

kriloner a écrit :

Quel rapport entre les faiblesses et le manque d'efficacité de la justice US et la peine de mort en France?
 
Tu oserais prétendre que notre justice est tout aussi nullissime?
 
Sinon de toute facon je ne vois pas en quoi supprimer la peine de mort supprimerait les erreurs (demande à Patrick Dills tiens...). Le problème n'est pas d'interdire la peine de mort à cause de juges ou d'enquêteurs qui se trompent. Le problème est de supprimer ces erreurs.


 
 
 
A mon humble avis, ces erreurs viennent en partie du fait que les institutions policières et judiciaires sont archaïques, très lourdes, lentes. Ajoute à cela un corpus législatif éléphantesque et en général des administrations dignes du film Brazil.. on ne peut pas dire que notre pays se dote des outils les plus. efficaces.

n°37985445
shadaxx
Posté le 30-04-2014 à 16:14:39  profilanswer
 


D'où la nuance entre justice et vengeance

mood
Publicité
Posté le 30-04-2014 à 16:14:39  profilanswer
 

n°37985481
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2014 à 16:17:34  answer
 

Oui pour une fois il y a eu justice  [:hahaguy]
Une justice punitive par l’imposition d’une souffrance justement proportionnée.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-04-2014 à 16:22:43
n°37985598
grozibouil​le
Posté le 30-04-2014 à 16:26:28  profilanswer
 


Quelque part les familles de victimes qui se repaissent de la mort du coupable ne valent pas mieux que ce dernier.
D'ailleurs, pas mal de proches de victimes aux USA ont témoigné à diverses reprises (documentaires ect) sur le fait que la peine de mort du coupable n'avait rien changé à leur vie, encore moins à leur deuil ou atténuer leur tristesse ou colère.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37985811
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2014 à 16:39:06  answer
 

Tu mets au même niveau un assassin tortionnaire et la famille d'une victime qui se satisfait de voir une sentence exécutée?
 
Par ailleurs je ne pense pas que cette sentence soit appliquée pour faire plaisir aux familles des victimes.

n°37985915
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 30-04-2014 à 16:45:33  profilanswer
 


lol


Message édité par mIRROR le 30-04-2014 à 16:45:51

---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°37986103
shadaxx
Posté le 30-04-2014 à 16:59:06  profilanswer
 


 
 :pfff:  
Prendre plaisir à voir souffrir quelqu'un...
 
En effet, c'est l'application du système judiciaire (peine en fonction du crime). De là à se réjouir qu'un assassin ait souffert en mourant...

n°37986155
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2014 à 17:02:02  answer
 


Faudrait pas oublier qui est la victime surtout... :sarcastic:

n°37986449
shadaxx
Posté le 30-04-2014 à 17:22:54  profilanswer
 

Vu qu'il s'agit de peine de mort, ça peut difficilement tomber sur d'autres profils  [:sarcasticv]

Message cité 1 fois
Message édité par shadaxx le 30-04-2014 à 17:24:51
n°37986771
shadaxx
Posté le 30-04-2014 à 17:48:02  profilanswer
 
n°37987479
Fantryt
Posté le 30-04-2014 à 19:00:38  profilanswer
 

Drapal.
 
Contre la peine de mort, évidemment.
 
La peine capitale n'a pas d'utilité : elle ne dissuade pas les gens de tuer ni de violer, et euthanasier par son biais les suspects reconnus coupables et diagnostiqués tarés constituerait une énorme prise de risque, puisque la petite marge d'erreur du diagnostic prend des proportions gigantesques avec le caractère définitif de l'exécution.
 
Non, vraiment, je n'y vois pas d'intérêt. A part se donner l'image d'un État "avec qui on ne rigole pas !", "qui est intransigeant avec les hors-la-loi" ou ce genre de bêtises orgueilleuses. Le fait est qu'on n'arrivera jamais à un taux de criminalité 0. Eliminer physiquement les suspects n'est même pas le meilleur moyen pour tendre vers une criminalité minimale.
 
Je pense que la justice devrait plutôt concentrer ses efforts sur l'avant-crime, c'est-à-dire investir dans l'éducation et dans le suivi des criminels. Si on remarque que des mecs commettent des violations de la loi de plus en plus graves, il ne faut pas juste les juger en fonction des charges retenues contre eux. Il faut aussi se dire qu'ils sont sur la mauvaise voie, et qu'il faut vite rectifier leur trajectoire si on veut éviter l'homicide l'année suivante.
 
Actuellement c'est loin d'être le cas. On considère qu'un type est un criminel une fois que l'irréparable a été commis. Je suggère qu'on anticipe un peu. Pas qu'on l'enferme par avance, mais qu'on développe des stratégies pour le détourner de la voie qu'il est en train de prendre. Avec de la prévention, je pense qu'on peut diminuer encore un peu le niveau de criminalité.

n°37987567
Fantryt
Posté le 30-04-2014 à 19:14:03  profilanswer
 

La prison à vie constitue surtout une neutralisation à vie. C'est un mal nécessaire à la sécurité des gens, en cas d'individu impossible à réinsérer dans la société. Elle a l'avantage d'être réversible ; même si le temps ne l'est pas, au moins, l'État reste cohérent en punissant le meurtre et le viol par autre chose que le meurtre et le viol.

n°37988870
woo
Old Man Logan
Posté le 30-04-2014 à 21:30:40  profilanswer
 

 


parole de Catholique non ?
tu es donc pour le Pardon :o

Message cité 2 fois
Message édité par woo le 30-04-2014 à 21:32:50

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°37988925
woo
Old Man Logan
Posté le 30-04-2014 à 21:33:00  profilanswer
 


 
Pardonne mes fautes :o


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°37989026
Fantryt
Posté le 30-04-2014 à 21:40:24  profilanswer
 


 
Tu es pour la peine de mort ? Si oui, pour quelle raison ?

n°37989120
alilou2
Colporteur de nouvelles
Posté le 30-04-2014 à 21:50:00  profilanswer
 

Pour. Oeil pour oeil, dent pour dent.

n°37989185
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 30-04-2014 à 21:56:28  profilanswer
 

alilou2 a écrit :

Pour. Oeil pour oeil, dent pour dent.


Juif! :O

 

(Talion, tout ca... :o )


Message édité par Rasthor le 30-04-2014 à 21:56:37
n°37989329
woo
Old Man Logan
Posté le 30-04-2014 à 22:04:53  profilanswer
 

alilou2 a écrit :

Pour. Oeil pour oeil, dent pour dent.


 
Et quand c'est un innocent on paie comment ?


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°37989566
Fantryt
Posté le 30-04-2014 à 22:17:30  profilanswer
 

alilou2 a écrit :

Pour. Oeil pour oeil, dent pour dent.


 
Argument invalide. La loi du Talion, appliquée telle quelle, condamne le bourreau à la même sentence qu'il a infligé, et condamne toute l'Humanité par enchaînement.
 
Si tu entends justifier les actes commis au nom de la loi du Talion par le fait qu'ils viennent en réponse à un acte répréhensible, alors tu négliges la marge d'erreur judiciaire. Si on coupe le bras d'un mec accusé d'avoir coupé le bras d'un autre, et qu'il s'avère qu'il était parfaitement innocent, tu fais comment pour le dédommager ? Idem si tu le tue ? Le problème de la loi du Talion, c'est qu'elle est beaucoup trop simpliste pour répondre aux problématiques de la justice. Qui plus est, elle pousse tout le monde à commettre des incivilités plus ou moins horribles, ce qui ne va pas franchement dans le sens du progrès social.

n°37990187
woo
Old Man Logan
Posté le 30-04-2014 à 23:04:09  profilanswer
 


 
 
 
 
donc en cas d'erreur qui doit mourir ?


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°37990455
Fantryt
Posté le 30-04-2014 à 23:42:24  profilanswer
 


 
Et qu'entends-tu par coupable, exactement ?
 
Individu qui a commis un acte répréhensible ?
Quelle différence, dès lors, entre l'assassin qui tue de sa propre initiative, et l'assassin qui tue sur injonction de la communauté ?

n°37990503
woo
Old Man Logan
Posté le 30-04-2014 à 23:51:11  profilanswer
 


 
Ouai y'a jamais d'erreur en France c'est bien connu :D


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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