Reprise du message précédent :

 
qui est reponsable ?
 
Les esprits limités mais connaissant la procédure pénale diront "le JAP".
 
Les gens intelligents comprendront l'immense futilité de la recherche de reponsable dans ce cas, et sinteresseront au fonctionnement du systeme et à ce qu il aurait fallu faire pour l améliorer.
 
ma réponse : des moyens humains et financiers, mais comme tout systeme humain, il sera TOUJOURS faillible.  
 
Ce que les esprits limités eux ne veulent pas comprendre (a croire que l erreur est absente de leur parcours personnel, tout le monde a sévèrement merdé un jour ou l'autre dans sa vie)

très bon, très pertinent.

jusko jour ou X tue le fils du mec intelligent
 
tant que sa ne nous arrivent pas on en a rien a foutre mais des que sa nous arrive c different

ca na rien n'ignoble...
 
plus une connerie sur l'instant.et dans t'on idée ,le gars est cuit.
 
ca va tellement vite de priver la vie de quelqu'un....

 
t'es deja allé dans une prison ?
 
Je te promets, c'est pas un camp de vacances, c'est purement et simplement l'enfer sur terre, même pour deux jours. Et je te parle pas de guantanamo ou d'abu graib, je parle de la prison de province ou les mecs sont tous defoncés pour pas se pendre avec la premiere corde qui vient.
 
 
Le sgens saints d'esprits ne commettent pas de crime, le crime, c'est une pathologie.

 
Le problème de la justice française, c'est qu'elle n'a pas les moyens d'appliquer les jugements et de faire un suivi correcte des détenus en passe d'etre libérés. J'ai dans l'idée (mais n'ai pas de sources pour m'y appuyer et j'ai la flemme ) qu'une application de chaques peines, accompagné d'un suivi personnalisé de chaques détenus résolverait beaucoup, beaucoup de cas de récidives... en empéchant par exemple la personne de sortir.
 
Le problème n'est pas forcément psychiatrique, mais une non-socialisation peut en etre la cause. Est ce qu'éliminer  le problème plutot qu'essayer de le corriger est une meilleur chose?
 
Une chose amusante, c'est que les plus conservateurs ont souvent des secrets à cacher, et utilisent des positions radicales sur tel ou tel sujets comme d'un chiffon rouge à agiter devant les personnes normales...

Tu réponds a qui ?  

 
Je t'invite à lire le spoiler en bas de mon post, la.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13605538

 Les lois ne sont pas faites pour les cas d'especes et ne sont pas a geomtrie variable.
 
L'argument est, je m'excuse par avance, inepte.
 
On peut toujours applaudir Jean Marie Villemain pour le Meurtre de Laroche. Jusqu a present -certes l instruction a ete baclée- laroche n'est pas coupable pour les juges qui ont ete chargé de l instruction.

études menées qui vont dans ce sens en Suisse, Europe du Nord et au Canada. J'ai les ouvrages a la maison mais de sources Web, les etudes ont montré que ta réflexion est pertinente.

oui je c bien que c'est completement inepte etc etc mais bon je suis d'avis de tuer tout les pedophiles mais quand on voit outreau etc etc

"t'es deja allé dans une prison ?"

j'espere bien que la prison est bien douloureuse....

pas pour un gars qui a vendu quelque barette de shit ou une connerie diverse..dans cet cas la,c'est loin d'etre une solution.le soucie,c'est pas assez de prevention,aide au famille etc...

mais pour un salopard qui a priver la vie d'une gosse,et reconnue "mauvais"il y a pas d'autre mots...il peut ce taper 30ans,je dormirais tres bien....

 
+1000. Mais... la prison ne traite pas la cause du passage à l'act, dans sa forme actuelle

mon pere a connu la tole, parce qu'un connard l'avais agressé au couteau dans la rue et qu'il ct defendu et l'avait bien amoché !  
 
cet raclure a porté plainte et mon pere c retrouvé en taule pour 1 an ( j'avais 9 ans a l'epoque ), je suis deja allé en taule avec ma mere pour apporter de la bouffe a mon pere ( un gros colis plein de bonne choses ) ct tout gris

la prison n'a pas a etre la meme que dans les films ou encore dans "prison break"...
mais simplement un lieu de privation de liberté.
les prisonniers doivent etre traités dans la dignité, meme pour le pire des salopards qui doit crever de vieillesse dans sa cellule.

 
Ben je vois que visiblement tu n'es pas dénué de reflexion et d intelligence
 
Voila l argument premier des antis, qui pour moi est quand meme la bombe nucléaire dans ce gener de débat... "oui mais l' erreur ?"
 
Franchement ton sentiement, c'est le sentiment de beaucoup.  
 
Oui la pedophilie est ignoble. Encore que, n y voyez aucune provoc, mais quand on voit les filles ethiopiennes marriée a 6 ans a des mecs de 30 ans, on pourrait meme dire que l'horreur c'est une notion tres culturelle... (un peu comme le canibalisme si vous voyez ce que je veux, pour un papou ce fut un truc normal de bouffer son voisin...)
 
Je rassure tout le monde, nous sommes dans le vrai vis a vis des ethiopiens et des papous, ca se marrie pas a 6 ans une fillette et non, on ne doit pas manger son voisin, ya des kilometres d etudes ethnologique sur les criteres de civilisation et un consensus sur le bannissemnt des pratiques comme la pedohilie, l inceste, le canibalisme....
 
Il y a des actes delictueux qui choquent plus que d autres. Ca c'est un fait. Un mec ne voit pas de la meme facon qu'une femme le vas de Bertrand Cantat. A fortiori si la femme a un passé de femme battu. Ou si le meme est un homme battu (rigolez pas, j en ai vu)
 
Les cas d'especes ne justifient pas une pratique pénale a geométrie variable, il faut bien comprendre.

le grand soucie de la "punition" de la republique,c'est quel est tres souvent completement inadapter...

il essaye pas de corriger les soucie,on enferme tout simplement...

de la connerie en bref...

je parle pour la petite delinquance,la..pas pour les meurtrier de gamine ou de gosse..quoique la,il ont encore beaucoup de boulot...

 
Sauf que dans ce cas, 100 % des cas, on est plsu en face d'une pathologie que d'un criminel. Les gens sains d'esprits ne tuent pas des enfants.

les traveaux forcé sa serait pas mal

Je pense sincerement que la société se doit, dans un soucis d'exemplarité, de traiter dignement ses detenus. Que ca choque les victimes ou certains, je peux le comprendre, mais il faut etre cohérent.

 
La prochaine fois que je vois Guillaume Seznec, promis je lui en parle.
 
Et l'on dit souvent de landru qu il a tué, puisque recidiviste, s il etait reconnu, c'etait le bagne.

va dire ca ,a des famille de victime....

je ne veux pas faire l'avocat du diable,mais soit realiste...on tue ou on viol,ta fille ou ta soeur,tu te soucierais du confort du saligot?....

comme un cancer en bref..tant que ca arrive au autre...

sa prend tous son sens quand un des sien meurs pour rien c'est une experience a vivre

ok avec toi totoz...

bien pour ca que je preciser..can'arrive pas qu'au autre,ce genre de merde....
enfin,va trouver mot pour qualifier ca....impossible.

 
Je reitere, on ne fait pas des lois pour les cas particuliers.  
 
Sincèrement, m'etant deja posé la question, je pense sincerement que la vengance est d'une futilité totale. Il n'y a ni jubilation, ni soulagement a la vengeance, ca ne repare pas... et comme on évolué depuis le talion...
 
Si on s etait toujours placé de ce point de vue la, des la decouverte du feu, on aurait arrete d evoluer parce qu il devait bien y 'avoir un ou deux cro magnon que la fumée genait.

sympa tes idée liberale...

mais reluke les procées ou des famille ,ne crie pas specialement:"a mort"..

mais avec des certain cas,ou les corps ne sont meme pas retrouver,et que dans ce cas,les famille ne peuvent meme pas faire leur deuil...

moi,je te ressort des torture moyenageuse,dans des cas comme ca...pas de cadeaux..

 
Et tu va mieux dormir apres l'avoir torturé? En quoi tu va etre différent de l'autre au moment ou tu fera exploser les os d'une de ses jambes? Satisfait tu travail accompli? C'est sur que la société va en sortir plus grande et toi aussi. Un vrai héro
 
Se détacher de cette part d'animalité qui nous fait primer les sentiments sur la raison est la seul manière (à mes yeux) de permettre à la fois de corriger et punir les fautes, et de continuer à avancer une fois l'affaire finie.
 
C'est bien connu, les bourreaux ont en tout temps beaucoup apporté au monde

on en reparlera,quand  le violeur d'un membre de ta famille sans sortira avec 2 ans de sursis par manque de preuve...

et oui,je dormirais mieux en ecoutant ces chant de douleur pendant que ces os feront un bruit de biscotte....

l'homme est un animal sans scrupule,il serait temp que tu fasse une raison...

exemple : X tue ta femme, X va au tribunal , X est relaxé pour vice de procedure, tu iras lui serrer la pince et lui payer une pinte de bibine ?    
 
ou alors  
X tue ta femme, X va au tribunal, X prend 18 mois ferme et est libé au bout de 9 mois pour "bonne conduite"  tu iras lui serrer la pince et lui payer une pinte de bibine ?    

+100000 totoz

et ensuite tu apprends que Y, 12 ans, prend 18 ans ferme pour avoir d/l le dernier single de lorie

 
Je doute fortement qu'il existe beaucoup de cas de relaxe pour vice de procédure dans une affaire de meutre, en cas de culpabilité avérée. Une personne responsable d'un homicide volontaire ne se prend jamais 18 mois
 

bah on a bien vu un vendeur d'heroine prendre 8 mois de taule

 
Sources?  
 
C'est un crime de vendre de l'héroïne? Je croyais qu'encourager la misère social n'etait pas répréhensible

le frere de dati, notre cher ministre de la justice

pas un probleme de relaxe...

un serial killer a tout interet a passer le cap d'un meurtre avec premeditation.

que t'en flingue une ou 25,la justice ne pourra jamais te mettre plus de perpetuiter avec 25 ans imcompresible..donc pourquoi aretter si le coeur te dis le contrare?

La peine de mort en France, lorsque s'est posé la question de l'abolition, n'était déjà plus appliquée que rarement (moins de 6 par an au début des années 70), et pour des faits graves (meurtre d'enfants...). Si elle devait être remise, ce serait à priori pour des actes de terrorisme ou des crimes particulièrement odieux. Alors on pourrait éviter de parler des agressions/vente de drogue  
 
Sinon la torture çay tray bien mais ça a été aboli après la Révolution alors c'est aussi un autre sujet. Supprimer une personne à  qui on ne peut permettre de vivre dans la société, c'est différent de la vengeance, donc de la torture.

 
Parce que c'est tout simplement une peine inhumaine, nan ?
 

 
Sérieux, je sais pas ce que vous avez avec les meutres d'enfants...
D'ailleurs, ceux pour la peine de mort, j'espère qu'ils ne le sont pas pour les meutres.

Qu'est-ce que t'en sais toi?
 
 
 
Ouais ouais la loi du tallion on a compris. J'espère que tu as compris que c'est pas comme ça que la justice fonctionne.