Reprise du message précédent :

 
Oui, mais aurait-il le courage d'exécuter la sentence en direct? J,en doute. Certains se croient très forts parce qu'ils jouent à Counter-Strike, mais ils reculeraient devant la réalité du geste.

Il n'y a qu'a  prendre pour exemple l'experience de Stanley Milgram!    
 
Sur 100 personnes, 65% donnent la mort  si ils sont soumis à une autorité  
 
EDIT: il y a le fim "I comme Icare" qui illustre bien l'expérience.
 
Partie 1 http://fr.youtube.com/watch?v=_ibk3HhhszE
Partie 2 http://fr.youtube.com/watch?v=nFkBhHeC8b0

C'est l'effet guerre du golfe 2 en fait.
 
Enormément d'américain ont dit qu'ils avaient tué beaucoup plus facilement grâce a l'intéractivité visuel des armements, ça enlève le coté réalité de l'exécution (notemment sur les cobra, ils se sont faits des massacres a cause de cela)

Les bagnes de Guyane, c'est :
- des dizaines de milliers de morts sur toute la période de leur ouverture (plus des 3/4 des 80 000 bagnards qui sont passés par là y sont restés...).
- une espérance de vie de 4 ans pour les bagnards condamnés aux travaux les plus durs.
 
Donc, être contre la peine de mort et pour la réouverture des bagnes, c'est un tant soit peu contradictoire.
 
Evidemment, histoire d'avoir un tableau complet, on peut aussi parler des conditions de vie si on veut, par exemple le bagne des Iles du Salut :
- environ 110 bagnards par baraquement. Grand baraquement commun, cela va de soi. Pas de chambre ou d'endroit privé.
- pour les petits rigolos, les "cachots sombres" : 23h/24, 7j/7 enfermés dans quelques m² dans le noir total.
- et dans le quartier disciplinaire, des barreaux au dessus de la tête : pas de toit, et des gardiens qui peuvent voir la moindre de tes actions 24/7.
 
Oh oui, vivement que ça rouvre !  

Mais bien sûr ! C'est sans doute pour cela que la justice écoute les faits et non ce que pense ou suggère le potientel coupable concernant sa propre peine parce que sinon les prisons seraient bien vides ou ne serviraient pas à grand chose car nul n'accepterait de passer une partie de sa vie derrière les barreaux.
 
Sinon tu auras beau écrire autant d'exemples, de comparaisons et d'explications que tu veux, ça n'enlève rien au fait que toi tu revendiques la mort à tous ceux qui se disent pour à la peine de mort. En fait ta façon de penser à ce sujet est assez inquiétante et fait froid dans le dos.  
 
Sur ta liste de gens à exécuter, on y trouve aussi les chasseurs et ceux qui sont pour la chasse parce que toi tu es contre, ou vice-versa.

 
+10000000000000
 

 
1- Tu n'as pas répondu à ma question : quelle peine estimes-tu juste à ton égard si tu es jugé coupable de meurtre ? Attention à ta réponse, on appliquera la même peine aux autres meurtriers.
2- Ceux qui prônent la peine de mort doivent être prêts à la subir puisqu'ils la défendent. Si tu ne comprends pas ça, arrête d'essayer de débattre avec des    
3- Désolé que ma manière de penser fait froid dans le dos, mais la mort est froide    
4- Je n'ai jamais dis qu'il fallait tuer tous ceux qui pensaient différemment de moi, j'ai dit qu'il fallait faire appliquer la sentence capitale à ceux-là même qui la défendent. Là encore si tu ne comprends pas cette phrase, arrête de débattre avec des    
 
 
Enfin, sachez qu'en France, la peine a deux rôles : punir et réinsérer l'ancien délinquant dans le droit chemin. Malheureusement, le travail de réinsertion est très défaillant chez nous, mais lorsqu'il fonctionne pour un délinquant, son taux de récidive est extrêmement bas.

J'y ai déjà plus ou moins répondu mais puisque tu insistes. À question idiote, réponse idiote. Donc je dirai aucune peine.  
Comment veux-tu que je réponde à ce genre de question puisque je n'en suis pas un et en n'ai pas l'âme non plus, en devenir un ne m'intéresse pas et je ne fais rien non plus pour un devenir un.  
 

Tu cherches à prouver quoi puisque personne n'a dit le contraire.  
 

Oh, de l'humour.  

Non, pas tous mais tout au moins tous ceux qui sont pour, ce qui fait déjà un certain nombre. Comme tu es contre, cela siginifie que les pro-peine de mort pensent par définition différemment de toi et rien que pour cela tu serais d'accord pour les faire exécuter.
Je te re-quote au cas où tu aurais oublié ce que tu as écrit.
 

faute d'argument, on critique l'adversaire

 
Ma question n'est pas idiote mais ta réponse l'est. Donc tu dis "aucune peine" ? Très bien, donc les meurtriers ne subiront aucune peine

 
Toi, il suffit de lire ta réponse plus haut
 

 
Si la mort te fait rire, c'est toi qui est dangereux
 

 
Oui et j'assume ce que j'ai dit. Mais  
1- tu as détourné ma phrase en disant que je veux tuer tous ceux qui pensent différemment de moi. Ce qui est faux.
2- Oui, j'enverrais à l'échafaud tout ceux qui préconisent la peine de mort, mais là encore, j'ai posé un principe et non les modalités d'application    

 
Rien qu'en France, tu devrais pouvoir faire le plus grand carnage de l'Histoire ou presque.

 
Tu en sûr ?

 
Rien qu'avec 10% de la population pour, ça ferait déjà 6 millions d'individus. Et je suis certain qu'il y a plus de 10% en France qui serait pour le retour de la peine de mort. On doit pouvoir retrouver des sondages qui le montrent clairement. Après, est ce + ou - de 50%, je ne peux pas trop dire.
D'ailleurs, les anti ne seraient certainement pas trop pour un référendum à ce sujet ...

 
49 % contre la peine de mort
44% pour la peine de mort
7% sans opinion
source http://www.tns-sofres.com/etudes/p [...] demort.htm
 
Vois-tu, je suis persuadé que de nombreuses personnes pro-peines de morts changeront d'avis sur le chemin vers la potence...

Tu veux executer les pro-peine de mort ?

Vous êtes pour l'emprisonement des violeurs et cie ? Hop en taule pour 30 ans, on vera si vous ne changerez pas d'avis

 
Ca va quand même te faire dans les 25 millions de français à pendre. Peu de dictateurs peuvent se vanter d'en avoir fait autant!

 
Peut etre, mais est ce que cela veut dire que la sentence est injuste? Non, pas forcement.

 
Qui a dit que je les pendrais ? ça sera selon mon bon plaisir puisque je serais un dictateur  

 
Non, j'irai car je sais que je pourrais un jour en sortir que je sois un innocent non reconnu ou un coupable repentie  
 
 
 
Pour toi, c'est une peine juste. Pour moi, c'est une peine injuste. Je respecte ton choix.
 

Je voulais plutot généraliser sur les peines. Ce que je voulais dire c'est que si tu ne veux pas assumer les conséquences de tes actes, la peine rendue n'en devient pas moins juste.
 
Puis ce n'est pas à celui qui commet la faute de determiner si la peine est juste ou pas, comme dit plus haut, les prisons seraient vides si c'etait le cas et la porte ouverte aux grands délires de justifications d'actes les plus horribles.
 
Les gens réclament la justice, mais que quand ca les arranges...

Le problème est que quand un raisonnement conduit à penser que la peine de mort est une peine juste, il y a toujours une bonne grosse faille dans le raisonnement (suffit de relire ce topic et les précédents pour s'en rendre compte).
 
Une erreur comme ça peut se pardonner mais le respect ce n'est pas de l'accepter, sans le corriger.
 
Et quand on a le simple sentiment que la peine de mort est une peine juste, ben RAB, on va pas tuer des gens sur un sentiment, quand même.

 
 
je ne souhaite pas l'hotel 4 étoiles au type qui m'aurait violé ou tué un membre de ma famille ou baisé mes gosses pour rappel ....

 
Tu as raison, ce n'est pas assez bien, tu veux pour lui le palace de très grand luxe    

Contre.
 
Toujours le meme argument des pro-peine de mort: "on verra si ça t'arrive, si on tue tes enfants..."
 
ok. on est toujours tenté par la vengeance, de déssouder soi-même les criminels... mais il faut accepter cette frustatration et les juger par des peines de prison adaptées.
 
et sans aprler des erreurs judiciaires qui ne permettent pas de retour en arrière...

toujours les memes argument d'un anti- la boucle est bouclée dans ce cas? je ne crois pas, pourquoi la mort n'est pas adapté (excepté le fait des erreurs judiciaire)?

Tu peux peut-être envisager de relire ce topic à la limite, c'est expliqué je pense une bonne quarantaine de fois sur les 50 dernières pages.

C'est trop loin ca OO

drapal

 
On ne met pas les coupables en prison pour les punir, mais pour se débarrasser d'un animal prédateur exilé de la civilisation.  

 
Je dirais plutot un peu des deux

 
En prison, si on lui estime une chance de réinsertion, on lui propose l'apprentissage d'un métier. Ou alors, on le laisse vieillir en chambre (moins confortable qu'un SDF s'entend). La peine de mort délivrance permet de diminuer les charges d'impôts...    
 
Il y a des malades et accidentés qui sont condamnés à mort et ils ont rient fait pour...    
 
Si la charge d'impôt n'est pas trop lourde, la prison en chambre commune c'est mieux !    
 

je vois pas trop le but de ton post en fait

Moi je suis totalement POUR la peine de mort.
Si une personne tue et qu'elle n'a pas de circonstances atténuantes, elle doit être éliminée.
Je suis même pour le rétablissement de la torture pour les crimes les plus odieux.

La vie sans un once d'espoir c'est justement la pire des tortures a mon avis, même la flamme moyennageuse n'y arrive pas a la cheville

Et ben pourtant il y en a un paquet d'autres.
 
Pour un résumé :
http://www.evene.fr/livres/livre/a [...] e-2072.php
 
Un bouquin assez inégal (ils plongent parfois dans l'émotionnel que je reproche autant au partisans de la PdM) mais avec quand même à la fin un panorama assez interessant de tout ce qui fait que c'est une monstruosité effrayante et inutile.
 

+1
 
la vraie peine à perpétuité (avec a priori aucune possibilité de libération) n'est que la manière faux cul de faire mourir quelqu'un avec en plus de la torture mentale.  
 
La seule différence est qu'en cas d'erreur judiciaire, on peut faire machine arrière. Si on accepte les révisions de procés, bien sûr.
 
Je ne suis pas contre l'idée qu'un criminel puisse mourir en prison. Je suis contre l'idée qu'on accepte d'entrée de jeu qu'il est un animal qui ne sera jamais capable de vieillir, de changer etc. Pourtant un meurtrier de 21 ans peut très bien faire un papy acceptable à 60 ans. Surtout si il ne passe pas 40 ans sans rapports humains, à se dire qu'il va crever dans son trou.

 
Troll    

 
C'est pour cette raison qu'il existe des prisons hautes sécurités surpeuplées histoire de joindre l'utile à l'agréable. Il y a aussi des débutants qui font un stage de quelques mois dans ces prisons avec l'espoir de les voir changer d'ambition.    

 
Non ce n'est pas un troll.
 
Il faut faire subir aux criminels ce qu'ils ont fait subir à leurs victimes. C'est ça la vraie justice !

encore heureux que tout le monde ne possede pas ta mentalité de moyen âge  

 
faux.
la justice n'est pas pour la victime ou pour le coupable, elle fait juste la justice, elle est entre les 2.
sinon, beaucoup de procés seraient baclés avec un coupable trouvé vite fait bien fait pour calmer les victimes.
la justice, ce n'est pas la vengeance.
 

Oui, d'ailleurs cette pensée console souvent les nostalgiques de la peine de mort, lorsqu'ils n'essaient pas d'en faire un "argument de vente" pour celle-ci.
Je ne parviens plus à savoir, parfois, s'ils souhaitent une perpétuité par sécurité comme ils le prétendent ou bien s'il s'agit juste d'une manière détournée de parvenir à leurs fins (assouvir leur soif de vengeance). J'opte pour la deuxième solution mais peut-être à tort : ils sont certainement convaincus également qu'il est un animal qui ne sera jamais capable de vieillir, de changer etc .  
Ceci dit, ça n'explique pas les conditions de détention, les pires possibles, que certains réclament, donc... A moins qu'ils sachent aussi parfaitement que celles-ci tendent à empêcher un éventuel changement.