Reprise du message précédent :

 
 
 
 
OK sur l'insatisfaction des besoins, mais selon une norme locale :  

• Un enfant qui est obligé de manger de la merde qui nuira sur sa santé à long terme n'est-il pas pauvre ?
• Un enfant qui partage sa chambre avec 3 frères et soeurs n'est il pas pauvre ?
• Un gamin qui n'a aucune possibilité de partir en vacances, d'avoir des jouets comme ses camarades de classe n'est il pas pauvre ?

C'est sur que si on se base sur des normes du 18ème siècle, ou de l'Afrique sub saharienne il n'y a pratiquement pas de pauvreté en France... mais ou est le progrès social si on se base sur ces types de références    
 
 
 
 
 
 
 
 

C'est ce que j'entendais par équilibré
 

Ca commence à faire beaucoup, mais 2 voir 3 gosses par chambre, ça n'a rien de choquant.
 

Les vacances n'ont rien d'essentiel. Pour les jouets, ne pas en avoir, c'est être pauvre. Ne pas avoir de jouets cher/de console next gen, non.
 
 
 
 
 
 
 

Justement, si on se base sur d'anciennes normes, on le voit le progrès, c'est tout l'intérêt de la chose. parce que forcément, si quand la pauvreté diminue, on met un seuil de pauvreté plus exigeant, ça fausse les résultats.

Déjà on est à peu près d'accord sur le fond.
Le biais c'est simplement d'utiliser le même mot pour celui qui crève de faim et celui qui doit partager sa chambre avec son frère.

Ce sont deux réalités totalement différentes qu'on ne peut pas décemment regrouper sous le même concept.

 
   
3 gamins de 10/12/15 ans dans la même chambre ça te choque pas    
 

 
Je ne parle évidemment pas d'iphone 6 et de ps4, ni de vacances aux Seychelles...
 
Pas d'accord sur le côté non essentiel des vacances : un gamin qui n'aura jamais rien vu d'autre que son quartier part avec un sacré handicap dans la vie...
 
Si on reprend les seuils de pauvreté en france :
800€ pour une personne seule
1700€ pour un couple avec deux enfant  
 
vous trouvez ça trop haut  

Pour le montant avec deux enfants, j'en sais rien, j'ai pas de gosse.
 
Par contre, avec 800€ en France, tu n'es pas pauvre. (peut-être en RP par contre)

 
Le progrès c'est justement de faire évoluer les normes.
 
Tu compares les performances d'une voiture actuelle avec la ford T ?
Tu compares les droits de la femme aujourd'hui avec ceux d'il y a un siècle ou avec les femmes du Yemen ?
Tu compares les conditions de travail actuelles avec ceux des ouvriers des mines au 19ème ? (enfin ça le medef voudrait bien )
...
 
Justement le progrès c'est de faire évoluer le niveau d'exigence !

 
Pour moi c'est pas une question de trop haut ou trop bas. C'est juste l'évolution de ces seuils qui peut représenter un niveau de vie bien différent selon l'époque où on les regarde. Et aussi le fait que c'est impossible de comparer les pays entre eux avec ça. Que tu les mettent à 5000€ et 10000€ ou 5€ et 10€, ce n'est pas ça que je critique, mais bien la méthodologie.

 
En RP je ne sais même pas comment tu peux trouver un logement à moins de 266€...  
 
Il faudrait certainement 'régionaliser' les chiffres  

Oui justement, je compare tout ça et je vois que ça s'améliore, je ne vois pas ce qui a de choquant à observer qu'on vit de mieux en mieux, c'est plutôt une bonne nouvelle .

Oui mais du coup tu ne peux pas faire de comparaisons entre deux période en utilisant un indicateur qui n'indique pas la même chose.  
 

En fait ce qui m'embète avec le taux de pauvreté, c'est qui si demain, tout le monde gagne 600€ par mois (et que le coût de la vie demeure identique), le taux de pauvreté sera à 0.
 
Et si tout le monde double son salaire, le taux de pauvreté restera identique.

 
Si tu changes de référentiel (du moins période) de comparaison, je ne suis pas certain que la conclusion reste la même
Enfin du moins en restant au niveau local.
 

 
Je n'ai pas non plus dit que c'était le meilleur indicateur
 
En tout cas c'est pas plus débile que de regarde l'augmentation du PIB comme critère de santé de l'économie.

 
Si on part du fait que l'inflation ne bougera pas, en quoi ce serait faux ?

Bah si demain, tout le monde gagne le double (et que le coût de la vie reste le même, comme je le disais), pourquoi quelqu'un a 1600€ serait pauvre?
 
Le taux de pauvreté, c'est juste un indicateur d'inégalités salariales, rien à voir avec la pauvreté.

 
Tu connais sa situation/profil ? Il me semble qu'on a parlé dernièrement d'alternatives pour se remettre en phase avec le marché de l’emploi.
 
Heureusement que tu soutiens ta femme quand vous avez délibérément choisi de vous enterrez dans une région sinistrée

 
On a pas parlé taffe lors du dernier bbq
 

 
On vit cependant bien plus convenablement qu'avant
J'ai pas l'impression qu'enterrer soit le bon terme
 

Ca dépend la taille du trou. Si c'est 7 mois, c'est envisageable. Par contre c'est sur que les trous de 2 ans et plus, t'as intérêt d'être sacrément bon en entretien pour justifier...

Si tu arrives jusqu'à l'étape de l'entretien  

Statistiquement parlant, t'as au moins une chance d'entretien tout les 3 mois à raison de 300 candidatures par mois
 
Bon sinon après, y'a les chantiers de réinsertion, mais faut avoir assez de cran pour faire de l'entretien d'espace vert

 
On se parlait de rester volontairement au chômage parce que ça rapporte pas plus que d'aller bosser, pas forcément de prendre un job daubique

 
Il y a des gens qui vivent dans un monde de bisounours.
Il candidate à des postes dont ils n'ont aucune des qualifications requises.
Donc forcément ça n'avance pas.

 
Il y a des gens qui ceci, il y a des gens qui cela ...
On peut tout aussi bien observer qu'il y a des gens dans un autre monde des bisounours (il y a plusieurs
mondes de bisounours, il faut le savoir) qui croient que c'est surtout un problème d'inadéquation entre l'offre et la demande.
C'est une autre vision qui occulte complètement la complexité de la situation.  
 
 
 
 
 

Il y a surtout pas mal de RH qui se touchent sur leurs annonces.
Du coup, s'il faut attendre d'avoir les qualifications indiquées, bien souvent tu postule jamais.    

+1
Les mauvais (ou grands rêveurs parfois) n'ont aucune idée de leurs lacunes, par définition.

C'est surtout que vu les salaires proposés, pour la plupart des offres ils peuvent se gratter pour avoir un candidat qui correspond au profil recherché.

L'apec est remplis d'offres pour bac+5 grandes écoles + XP à 35k €.

 
Net ?

Non.

Va sur l'apec, tu verras.

 
Bien sûr mais il vaut mieux stigmatiser les chômeurs, c'est plus porteur.

Sauf que les allocs chomage s'arretent un jour ou l'autre et le jour ou ça s'arrete , tu peux tomber dans la pauvreté si tu n'as aucun autre revenu à coté
ensuite , travailler au smic , donne des droits tels que assurance chomage , cotisations retraite , CIF (congé ind. formation)
des droits qui permettent de rebondir si/quand tu deviens chomeur , comme créer une entreprise avec tes droits au chomage , etc..
 
non , travailler meme au smic , est plus enviable que de rester au chomage puis au RSA
sans parler ensuite du fait de devoir justifier de périodes d'inactivité sue le CV auprès d'un recruteur
et faire un travail de merde pendant quelque temps cela permettra de payer ses factures , de se retourner , et de chercher ailleurs un autre travail , trouver des solutions alternatives

est-ce que ça peut se justifier un trou de 1 an ou 2 ans pour cause d'accident de la route avec l' hopital qui va avec , les arrets maladie et rééducation post-chirurgie ?
peut-on mettre "accident de la route + rééducation" sur son CV pour devoir justifier de son "trou" ? ou alors devoir mentir sur son CV pour cacher les accidents de la vie ?

Au pire, y'a un truc qui s'appelle lettre de motivation où tu peux noter un truc genre "Ayant eu un grave accident de la route, j'ai dû arrêter de travailler pendant 1 an et demi, ce qui m'a laissé le temps de parfaire mes connaissances dans le domaine"

 
A part quelques logiciels, je suis pas sûr que quiconque ne lisent réellement ces trucs.

J'ai eu des posts grace à ma lettre de motivation plus qu'avec mon CV...

Le service RH de ma boite actuelle adore les lettres de motiv. Même si c'est assez régulièrement pour se marrer à propos des "meq ki ecrive kom sa"

oui mais comment le justifier le trou dans le CV ?
il y a des employeurs qui ne demandent que le CV ou qui lisent d'abord le CV pour faire le tri Poubelle/étape suivante

Demande ça à un mec qui bosse dans un RH

 
Tu les combles par "expérience entrepreneuriale"    

ça se justifie pas  
obligé de mentir sur le CV

 
Le truc c'est qu'il faut se trouve UNE histoire et la garder par contre, sinon paye tes nœuds au cerveau.

Au lieu de donner les mois/année de de début/fin de postes, tu ne mets que les années.  
Et si tu vois qu'une année va être vierge, tu y cales une formation d'une semaine avec un intitulé ronflant qui laisse planer le doute.