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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
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1.  ne travailleriez pas
 
 
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4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°58191967
Leamas
на зарееее
Posté le 27-11-2019 à 14:31:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La fameux smic @Axklaus  [:jean risitasse:1]

mood
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Posté le 27-11-2019 à 14:31:54  profilanswer
 

n°58192091
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 14:40:08  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Oui, c'est bien pour cela que les banques ne comptent que ton salaire pour calculer les prêts. Les aides c'est pas fait pour rembourser un prêt.


Si
Pour preuve l'APL accession était plus efficace que l'APL

n°58192092
viande de ​bison
Posté le 27-11-2019 à 14:40:10  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Bof tu sais, on entend régulièrement des propositions de politique qui voudrait supprimer le chômage/aide aux personnes ayant de l'épargne car "les aides sont là pour aider les personnes en difficulté. Une personne avec 30 000€ d'épargne n'est pas en difficulté."


Bah c'est déjà le cas pour le RSA non ?

n°58192111
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 14:41:12  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Bof tu sais, on entend régulièrement des propositions de politique qui voudrait supprimer le chômage/aide aux personnes ayant de l'épargne car "les aides sont là pour aider les personnes en difficulté. Une personne avec 30 000€ d'épargne n'est pas en difficulté."
 
Qui sait, un jour ça passera si l'Etat est au même niveau de la Grecs lors de leur bigbang financier il y a quelques années


Ce sera un bancrun avec faillite bancaires en cascade

n°58192143
FLeFou
Posté le 27-11-2019 à 14:42:53  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Si
Pour preuve l'APL accession était plus efficace que l'APL


Le truc qui n'existe plus.  [:tim_coucou]


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58192209
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 14:47:30  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Le truc qui n'existe plus.  [:tim_coucou]


Oui,  mais je pense que ça reviendra

n°58192218
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 14:48:29  profilanswer
 

viande de bison a écrit :


Bah c'est déjà le cas pour le RSA non ?


 
oui et non.
C'est les intérêts de ton épargne que tu dois déclaré pour recalculer ton RSA à ce que j'ai compris car c'est considéré (à raison) comme des revenus disponible.
 
En gros, tu dois déclaré les revenus que génère ton épargne et non le montant de ton épargne.
A cela s'ajoute 3% du montant de ton épargne (en dehors de la maison) par an qui sera retirer de ton RSA.
 

"Le montant du RSA dépend de vos ressources et de celles des membres de votre foyer.
 
Les ressources prises en compte sont :
...
*Capitaux placés (les biens non productifs de revenu réel sont considérés comme produisant fictivement un revenu annuel égal à 3 % de leur montant ; sont notamment visés les contrats d'assurance-vie qui procurent des revenus à échéance, mais ne sont pas concernés par le taux de 3 % les livrets A qui procurent annuellement des capitaux. Vous devez seulement déclarer les intérêts annuellement perçus. S'agissant des sommes figurant sur les comptes courants, elles ne sont pas retenues dans le calcul du RSA)"


Source
 
En gros :
* tu as 10 000€ sur ton assurance-vie, on te retire 300€/an de RSA (25€/mois)
* tu as 10 000€ sur ton Livret A à 0,75%, on te retire 75€/an de RSA (6,25€/mois)
* tu as 10 000€ sur ton Livret A à 0,75% + 10 000€ sur ton assurance-vie, on te retire 375€/an de RSA (31,25€/mois)
 
C'est clairement pas la mort quand on a autant d'épargne.


Message édité par andre1980 le 27-11-2019 à 15:04:20

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58192338
Coccynelle​uh
Posté le 27-11-2019 à 14:58:29  profilanswer
 

Il y a moyen de mettre beaucoup de côté avec un smic pour 5 :o

 

Si :
T'es proprio d'une maison avec aucun crédit sur le dos
Un potager
Auto suffisant en énergie
Que tu arroses ton potager avec l'eau de pluie (avoir un puit donc)
Que t'as des poules
Que tu achetés uniquement d'occaz si t'en a vraiment besoin
Tu te déplaces plus trop en voiture (économie d'essence)

 

Faut être écolo pour vivre convenablement avec peu de revenu en fait  [:transparency]

n°58192436
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 15:06:00  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :

Il y a moyen de mettre beaucoup de côté avec un smic pour 5 :o
 
Si :
T'es proprio d'une maison avec aucun crédit sur le dos  
Un potager
Auto suffisant en énergie
Que tu arroses ton potager avec l'eau de pluie (avoir un puit donc)  
Que t'as des poules
Que tu achetés uniquement d'occaz si t'en a vraiment besoin
Tu te déplaces plus trop en voiture (économie d'essence)
 
Faut être écolo pour vivre convenablement avec peu de revenu en fait  [:transparency]


Ou profiter des aides de l'état.
Chez axklaus, ces APL sont plus élevé que son loyer HLM. Il se met de l'argent dans la poche rien qu'avec ça  :D

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 27-11-2019 à 15:09:01

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58192462
FLeFou
Posté le 27-11-2019 à 15:08:00  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Ou profiter des aides de l'état.
Chez axklaus, ces APL sont plus élevé que son loyer HLM. Il se met de l'argent dans la poche rien d'avec ça  :D  


La France quel beau pays ! [:sebxoii]


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
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Posté le 27-11-2019 à 15:08:00  profilanswer
 

n°58192490
Maiar
Posté le 27-11-2019 à 15:11:27  profilanswer
 

C'est possible d'avoir des APL plus élevés que le loyer ?  [:madoxav]

n°58193383
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 16:25:37  profilanswer
 

Maiar a écrit :

C'est possible d'avoir des APL plus élevés que le loyer ?  [:madoxav]


C'est un cas particulier.
 
En gros son loyer c'est [loyer + charge provisionnelle]. Les APL qu'il touche sont calculer sur cette somme.
Or si à la fin de l'année les habitant de l'immeuble ont consommer moins que prévu, on leur rembourse la différence. Résultat, il lui arrive d'avoir des année dans le positif.
En gros, c'est l'état qui lui paie le loyer mais aussi des charges (eau/élec).  
 
L'astuce pas légal qu'il fait, c'est qu'il déclare comme loyer la somme  [loyer + charge provisionnelle] alors que légalement les APL ne s'applique sur sur le loyer et non sur les charges réel (il y a un forfait suivant la composition du foyer).
 
Normalement, il doit déclaré le montant du loyer à quoi les APL vont ajouter une montant forfait suivant la composition du foyer. C'est cette somme qui va servir pour le calcul du montant des APL.
 
Imagine la différence si tu déclares 500€ "de loyer" (400€ de loyer + 100€ de charge provisionnelle) au lieu de 400€ de loyer (+ 50€ de forfait de charges).
Ca fait 50€/mois de différence qui va te permettre d'avoir une APL plus grosse chaque mois illégalement.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 27-11-2019 à 16:38:37

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58193510
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 16:35:27  profilanswer
 

Je ne crois pas, c'est simplement que les APL intègrent en leur calcul un forfait charge moyen, hors mon hlm est refait
 
Exemple j'ai pas encore allumé le chauffage et on a 23° même dans les couloirs


Message édité par axklaus le 27-11-2019 à 16:37:14
n°58193514
FLeFou
Posté le 27-11-2019 à 16:36:04  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est un cas particulier.

 

En gros son loyer c'est [loyer + charge provisionnelle]. Les APL qu'il touche sont calculer sur cette somme.
Or si à la fin de l'année les habitant de l'immeuble ont consommer moins que prévu, on leur rembourse la différence. Résultat, il lui arrive d'avoir des année dans le positif.
En gros, c'est l'état qui lui paie le loyer mais aussi des charges (eau/élec).

 

L'astuce pas légal qui fait, c'est qu'il déclare comme loyer la somme  [loyer + charge provisionnelle] alors que légalement les APL ne s'applique sur sur le loyer et non sur les charges.

 

Oui donc il gruge.

Message cité 1 fois
Message édité par FLeFou le 27-11-2019 à 16:36:10

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58193559
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 16:39:56  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Oui donc il gruge.


Non il se trompe
 
La formule pour calculer les APL, très complexe, peut être résumée ainsi: APL = loyer + charges - participation personnelle (fixée à 34,76 euros)
 
Coccinelle a raison c'est notre économie de chauffage qui nous fait gagner

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 27-11-2019 à 16:46:10
n°58193566
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2019 à 16:40:22  answer
 

axklaus a écrit :


Oui bon tu vas pas t'arrêter sur des détails, on a 1.2 smic pour 5 et l’état complète comme pour tout a chacun dans notre situation  


 

axklaus a écrit :


Et on est allé dans des banques, exactement le même problème, ils ne veulent rien savoir...
Seuls comptent les salaires, les aides ne comptent pas et ne sont pas prises en compte par leurs simulateurs de crédit !!


 
Les aides sociales c'est pour faire vivre tes gamins, pas pour payer des grosses tv ou autres choses pas indispensables tu peux pas comprendre ça ?

n°58193593
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 16:42:34  profilanswer
 


Bah si, et ? Tu sous entends que je ne m'en occupe pas ?

n°58193610
FLeFou
Posté le 27-11-2019 à 16:44:40  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Non il se trompe

 

La formule pour calculer les APL, très complexe, peut être résumée ainsi: APL = loyer + charges - participation personnelle (fixée à 34,76 euros)


C'est bizarre car en lisant sur ce site : https://www.service-public.fr/parti [...] its/F12006

 
Citation :

Le montant de l'APL est calculé en fonction de barèmes qui prennent en considération :
votre situation familiale et le nombre de personnes à charge vivant habituellement à votre foyer,
vos ressources, celles de la personne avec laquelle vous vivez en couple ainsi que celles des personnes vivant habituellement à votre foyer,
la valeur de votre patrimoine immobilier et financier ainsi que celui de la personne avec laquelle vous vivez en couple et des personnes vivant habituellement à votre foyer, lorsque cette valeur est supérieure à 30 000 €,
le montant de votre loyer.

 

Je ne vois rien sur les charges  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par FLeFou le 27-11-2019 à 16:44:54

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58193648
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 16:47:26  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Non il se trompe
 
La formule pour calculer les APL, très complexe, peut être résumée ainsi: APL = loyer + charges - participation personnelle (fixée à 34,76 euros)


 
Non


"Comment se calcule l’APL de la CAF ?
...
* Le montant du loyer hors charges ou des mensualités de l’emprunt"


source : https://www.aide-sociale.fr
 
Tu confonds le montant forfaitaire de charge d’applique la CAF en fonction de la conposition du foyer et les charges réel ou provisionnelle (comme tu fais). C'est pas à toi de rajouter des charges.
 
Tu donnes le montant de ton loyer hors charge à la CAF.
La CAF regarde ton dossier et ajoute un "forfait charge" suivant la composition du foyer.
C'est ton loyer + le forfait charge de la CAF qui va servir de montant pour le calcul de APL.
 


Message édité par andre1980 le 27-11-2019 à 16:51:04

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58193687
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 16:50:52  profilanswer
 
n°58193706
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 16:52:42  profilanswer
 


Il y a quoi que tu comprend pas dans "C : montant forfaitaire des charges " ?
 
Sachant que ce montant, c’est la CAF qui le donne (rajoute durant le dossier).


Message édité par andre1980 le 27-11-2019 à 16:55:38

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58193727
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 16:54:28  profilanswer
 

Oui j'ai pas ajouté mes charges moi même
Je l'ai écris plus haut déjà que c'était un montant moyen


Message édité par axklaus le 27-11-2019 à 16:55:18
n°58193734
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2019 à 16:55:20  answer
 

axklaus a écrit :


Bah si, et ? Tu sous entends que je ne m'en occupe pas ?


 
 
Non, en fait je ne sais pas comment tu vis mais ton raisonnement vis à vis des aides sociales est biaisé, tu percutes pas que c'est anormal d'aller acheter  une grosse tv avec les aides sociales que tu perçois pour tes gosses ?

n°58193787
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 17:00:13  profilanswer
 


Si, j'achète avec mon salaire, mais ça fou les boules de se voir refuser un paiement en 4x sans frais

n°58193793
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 17:00:33  profilanswer
 


[:hugeq:1]
 
Toi tu connais pas axklaus. J'aimerai bien qu'il arrive un jour à faire la somme de toute les aides qui a toucher depuis sa sortie d'école. Ca doit faire un gros chiffre alors qu'il est encore jeune (si sa date de naissance est juste sur son profil)  :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58193816
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 17:02:55  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Si, j'achète avec mon salaire, mais ça fou les boules de se voir refuser un paiement en 4x sans frais


[:foupou]
 
Question de point de vue. On peut aussi se dire que tu paies ton loyer, bouffe, etc... avec ton salaire et que finalement c'est avec les aides que tu paies la TV  :D  
Enculage de mouche toussa  :o  
 


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58193821
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 17:03:16  profilanswer
 

Les jeunes représentent la moitié des bénéficiaires des restos du coeur il me semble

n°58193862
niku
viaggiando controvento
Posté le 27-11-2019 à 17:06:52  profilanswer
 

C’est quoi la polémique exactement  
Comment tu peux épargner 1000e en gagnant 1300 balles  [:heeks:2]

n°58193872
FLeFou
Posté le 27-11-2019 à 17:07:45  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Si, j'achète avec mon salaire, mais ça fou les boules de se voir refuser un paiement en 4x sans frais


Pour moi cela prouve surtout que tu n'as pas besoin d'aide et que tu en touches trop.  [:cosmoschtroumpf]


---------------
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n°58193876
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 27-11-2019 à 17:08:05  profilanswer
 

Regarde un profiteur qui s'achète une télé  :pt1cable:


---------------
Roll out !
n°58193885
Raoul Guin​ness
Posté le 27-11-2019 à 17:08:44  profilanswer
 

Bravado a écrit :

Boursorama à lancé / va lancer des prêts instantanés jusqu'à 2k€ sans condition ni justification à ce que j'ai vu. Faut juste être client, et avoir un compte actif ou un truc du genre. C'est le genre de truc pratique pour ces cas, ou n'importe quelle merde de la vie quand on n'a pas de sous de côté
 
Édit : c'est du très court je crois c'est 4 mensualité max. Vraiment pour dépanner quoi


 

Harriet Oleson a écrit :


 
J'ai testé pour voir, refus immédiat  [:obsydiankenobi:3]


 
 
Je ne vois rien de tout ça sur le site de Boursorama.
https://www.boursorama-banque.com/credits/
 
Y'a toujours le prêt à 0,95 mais on est pas vraiment dans le 2000€ avec 4 mensualités.
Le mini, c'est 5000€ sur 12 mois et le taux n'est plus de 0,95% mais de 2,45%


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
n°58193901
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2019 à 17:10:09  answer
 

axklaus a écrit :

Les jeunes représentent la moitié des bénéficiaires des restos du coeur il me semble


 
Pourquoi tu dis cela ?
 
Tu vas demander des aides au resto du coeur aussi ?

n°58193925
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 17:12:30  profilanswer
 
n°58193956
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2019 à 17:15:30  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Les jeunes représentent la moitié des bénéficiaires des restos du coeur il me semble


J'ai entendu ça à la radio mais attention, ils comptent les enfants des famille dedans et pas juste les "jeunes adultes en dehors du foyer familiale".
Exemple les bébé de moins de 12 mois représente 30 000 bénéficiaire, soit 3,33%.
 


[:pingolu:4]


Message édité par andre1980 le 27-11-2019 à 17:25:23

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58194098
FLeFou
Posté le 27-11-2019 à 17:28:04  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Regarde un profiteur qui s'achète une télé  :pt1cable:


Non un profiteur qui se plaint car on veut pas lui faire de crédit pour acheter une télé pour éviter qu'il finisse dans le rouge tous les mois tout en épargnant 1000 euros avec son SMIC [:youpiyoupla]


Message édité par FLeFou le 27-11-2019 à 17:29:25

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58194101
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2019 à 17:28:26  answer
 


 
Non mais sérieusement ?
Les resto du coeur c'est pour aider ceux qui ont des fins de mois difficiles, quand il faut manger et qu'il y a plus rien dans le porte-monnaie
et toi tu dis que tu épargne chaque mois  1000€ j'ai un peu de mal avec ta morale

n°58194673
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 18:45:22  profilanswer
 


On va voir, ça tombe bien c'est la période, notre quotient familial est de : 477 € ... on a vraiment un seul petit salaire pour 5
 
 
d'ailleurs ça m'a fait remarquer que pour la prime d'activité, ils disent que j'aurais pas fourni les documents, ça vous met la même chose sur votre compte CAF ?
https://reho.st/preview/self/608270d49e955a2354a535bf4a8a953c2e1b9a37.jpg


Message édité par axklaus le 27-11-2019 à 18:46:14
n°58195179
Coccynelle​uh
Posté le 27-11-2019 à 19:48:25  profilanswer
 

ben faut les déclarer tous les trimestres. j'y ai jamais le droit !
la dernière fois que je les ai fournies, ça m'a dit que j'allais toucher des sous, puis j'ai reçu un mail pour me dire qu'en fait non... :'(
"Prime d'activité due aux +25ans
Ressources supérieures au montant fixé par décret"

Message cité 1 fois
Message édité par Coccynelleuh le 27-11-2019 à 19:49:47
n°58195228
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 27-11-2019 à 19:58:25  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

c'est plus intéressent de prendre un objet en 3~4 fois sans frais et garder ces euro sur son compte épargne pour qu'il rapport des intérêts (là, on parle surement de 1 ou 2€ de gain).

 

Exemple si la TV coût 1000€ :

 

Achat cash = moins 1000€ sur son compte épargne
Achat crédit sans frais = moins 250€ sur son compte épargne. Cela permet de gagner des intérêt durant un mois sur 750€, puis 500€ sur le deuxième mois puis 250€ sur le troisième mois.

 

Quand le crédit est vraiment à 0% sans frais de dossier, c'est juste "con" financièrement d'acheté cash.
A mettre en parallèle avec la perte de temps pour faire le dossier pour gagner aussi peu d'argent :o


Voire quand j'ai acheté la bagnole, on partait pour payer cash et yavait un package credit , assurance crédit et assurance auto.

 

Au total on payait moins à crédit que cash . En gardant le cash à vue au cas où. :D


---------------
^_^
n°58195382
axklaus
Posté le 27-11-2019 à 20:18:30  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :

ben faut les déclarer tous les trimestres. j'y ai jamais le droit !
la dernière fois que je les ai fournies, ça m'a dit que j'allais toucher des sous, puis j'ai reçu un mail pour me dire qu'en fait non... :'(
"Prime d'activité due aux +25ans
Ressources supérieures au montant fixé par décret"


 
ok merci, je pense que c'est quand on est en congé parental, du coup on se retrouve amputé de ce droit si bien vanté par les politiciens

n°58195702
Bravado
Posté le 27-11-2019 à 20:54:01  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

 


Je ne vois rien de tout ça sur le site de Boursorama.
https://www.boursorama-banque.com/credits/

 

Y'a toujours le prêt à 0,95 mais on est pas vraiment dans le 2000€ avec 4 mensualités.
Le mini, c'est 5000€ sur 12 mois et le taux n'est plus de 0,95% mais de 2,45%

 

Voici la news :  https://groupe.boursorama.fr/espace [...] 97euK6bdE5

 

Et en fait ya des conditions quand même un peu, my bad

Message cité 1 fois
Message édité par Bravado le 27-11-2019 à 20:54:23
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