Reprise du message précédent :

L'assistance technique en SSII ça consiste pas à changer des barettes de RAM... enfin pas seulement .

Y'a surtout de la différence entre les prestas et les internes..; Et de la marge entre une grosse boite normale et accenture ou tu fais 9h-21h

c'est plus qu'abusé, c'est aberrant.
 
Voila. Tout le monde à le Bac depuis plusieurs années...prochaines étape. Tout le monde à le BTS etc...
c'est n'importe quoi cette politique.  
 
En relevant l'ensemble des niveaux, ça remettrai les diplomes plus ou moins à leur place...

C’est exactement le même problème que pour le tabac. Aussi vrai qu’un jeune ne pense pas à sa mort, un étudiant ne pense pas toujours à son débouché professionnel. Le chômage à long terme, c’est comme le cancer… pour les autres.

 
En même temps le probleme est plus en amont ... quand tu remontes au colleges et cie ... Je me souviens, combien de prof me disaient (j'etais dans une ecole privé catho) "Si vos parents vous on mit ici c'est pour que vous deveniez juge, medecin etc ... et pour les nuls vous n'avez qu'a aller *nom du lycée pro du coin* vous verrez comme vos parents serons fier ..."
 
Ce discours de merde je l'ai entendu toute ma jeunesse ... et c'est pas seulement le discours d'une ou deux écolé de cul serrés ... c'etait le discours de la société ya quelques années (et toujours ... bien qu'on commence à se rendre compte que ... oh merde ya plus de boucher/boulanger/cuisto ....)  
 
Il est la le veritable probleme

D'un autre coté, si le bac devient un diplome obtenu par tous, la selection se fera ailleurs, ça ne fait que déplacer la selection

c'est effectivement une autre donnée. la valorisation des etudes a entrainé la devalorisation des metiers manuels. c'est idiot, d'autant plus que l'artisanat, le vrai, est le poumon culturel de la france.  
sans ebenistes, cuistots, patissiers, boulangers, nous ne seront plus grand chose.

(en ce moment je suis vendu 500€ par jour )
 
(j'en touche 100 )

Fais du conseil, tu seras vendu au moins 700 (et tu toucheras peut-être 120 )

Une voie qui devrait être suivit par le gouvernement en matiere d'éducation ... c'est multiplier les salons de découverte et pourquoi pas meme les integrer completement dans l'enseignement ...  
 
A mon avis c'est une des cléfs essentiel pour interesser les jeunes et bien les orienter !  
 
Au lieu de developper des centres d'orientations pourris ou on te fout dans un piece avec des classeurs de merde remplit de fiches techniques qui n'ont ni queue ni tete sur moult metiers ...  
 
Il est la le probleme ... quand tes jeune en pleine quete d'un but dans la vie on te dégoute absolument de tout et au final l'influence parentale et de la societé joue grandement sur l'orientation ... alors qu'elle n'est pas toujours la meilleur.

 
Ont t'aurais menti

[quotemsg=8936329,249,425084]Une voie qui devrait être suivit par le gouvernement en matiere d'éducation ... c'est multiplier les salons de découverte et pourquoi pas meme les integrer completement dans l'enseignement ...  
 
A mon avis c'est une des cléfs essentiel pour interesser les jeunes et bien les orienter !  
 
Au lieu de developper des centres d'orientations pourris ou on te fout dans un piece avec des classeurs de merde remplit de fiches techniques qui n'ont ni queue ni tete sur moult metiers ...  
 
Il est la le probleme ... quand tes jeune en pleine quete d'un but dans la vie on te dégoute absolument de tout et au final l'influence parentale et de la societé joue grandement sur l'orientation ... alors qu'elle n'est pas toujours la meilleur.[/quotemsg]
 

 
oui, de toutes façons pour la fac un gros tri s'effectue déjà la première année, puis dans les années de master (sur sélection de dossiers).

et j'ajouterais que ca serait bien que dans les collèges & co il y'ait des vrais conseillers d'orientation, pas des ex psy ou ex profs payés à se tirer la nouille dans un bureau en racontant des conneries

Va négocier une augmentation... c'est pour une mission ponctuelle non?

ahh réussir sa vie un beau programme que tout cela. Saleté d'éducation nationale ! J'ai loupé ma vie à cause de toi !

 
une 40taine de jours oué
 
 
nan mais de toute façon si j'ai pas 10% en octobre je repasse en recherche active

A ce prix là, je suis pas étonné... y a des années, j'ai été vendu 600 euros pour 4 jours et ensuite j'ai fait rentrer un gars pour le double pour 4 jours de plus... mon intercontrat du mois a été payé en 4 jours

bon les gars vos paies de ministre on s'en tape. merci.

C'est pas nos paies dont on parle, mais ce qu'on rapporte. Nos paies, c'est que dalle .

pis faut dire, il est naze ce tomic

" J'ai été vendu " " Intercontrat "
 
En tant que licencié d'histoire, je ne comprends rien a ces expressions.
 

Bonjour.
Mon message ne va pas vraiment faire avancer le schmilblick; je m'en excuse par avance.
Je voulais juste dire que j'ai 26 ans, et que je trouve incroyable que le taux de réussite au bac soit si élevé, alors que bon nombre de jeunes ne savent pas faire une phrase simple (sujet verbe complément) sans faire de faute de francais.
 
/mode vieux con
de mon temps, les fautes d'orthographes étaient sévèrement prises en compte dans la notation
/mode vieux con
 
de ce fait j'ai quand même beaucoup de mal à croire que l'augmentation de ce taux soit dû à une augmentation de l'intelligence des jeunes ...

"j'ai été vendu" ça tu peux comprendre, et l'intercontrat c'est que justement t'as pas été vendu pendant la durée de celui-ci.

 
Moi qui l'ai passé en 91, je suis d'accord !

Les ingés, spécialement dans l'informatique, sont la proie de boites de services (SSII) qui te 'louent' comme prestataire à une entreprise dont l'informatique est une source de coûts. C'est de la sous-traitance, pour résumer. Donc on te vend à l'entreprise un certain prix pour un job donné. Le temps ou tu ne bosses pas chez une entreprise (tu attends que ta SSII te trouve une mission) c'est l'intercontrat, elle te paye mais tu ne lui rapportes rien.
 
j'ai atrocement résumé, mais c'est  le principe de base

 
ça c'est le mot tabou qui est en fait la clé du problème. Dans la tête des profs et des bien pensants, l'école est là pour former des gens compétents, les rendre plus cultivés et plus intelligents. Alors que dans les faits, c'est davantage parce que c'est le filtre le moins malhonnête.

 
Ouep et les premiers à courir glander aux manifs, je les imagine plutôt en section littéraire, forcément ils ont une conscience politique, une  connaissance de la vie bien plus développée que les geeks qui font des maths et de la physique...
Bon c'est pas vendredi mais c'est tout comme, demain c'est férie !

 
Et après le Bac ce sera le BTS qui n'aura plus de valeur ! Après le BTS, la licence n'aura plus de valeur, on va demander une maîtrise minimum ok on sort de l'école à 40 ans, on bosse 40 ans, on paye sa maison sur 40 ans.  Et hop, tu es âgé de 80 ans, juste à la veille de mourir sans avoir profité d'un peu de vie.  
 
J'ai halluciné quand j'ai appris que les bébés français naissent déjà avec une dette à la naissance !!  
 
ça devient n'importe quoi étudier de nos jours

 
tout court !

 
C'est sûr que ça devient n'importe quoi si on part dans des extrêmes comme ça

J'ai passé mon bac cette année et je suis déçu... même pas fier de l'avoir eu même avec mention.

 
Mais c'est pas faux tout de même, On va devoir étudier jusqu'à 50 ans pour espérer être embauché.
 
Sérieux, ils délirent grave avec les diplômes.  Il y a Simcity pour se défouler avec ça  Dans la vraie réalité, on joue avec des vraies vies humaines qui vont toutes être sacrifiées.  

 
c'est la meilleur attitude à avoir! celui qui croit que le bac c'est une finalité, il est mal barré

 
Non mais 50 ans... tu as ton bac à 18 ans normalement, si tu fais un Bac+7 (ce qui est déjà vraiment bien) ça te fait 25 ans sortie d'école, on en est vraiment loin
Et tu peux largement t'en sortir avec un BTS, en tout cas je n'ai "que" ça mais j'ai eu seulement 2 mois de chômage (voulu, plutôt des vacances, en fait 15 jours + le temps de passer l'entretien and co et commencer le boulot) et il y a pléthore d'emplois, peut-être pas payés 3000€ par mois mais largement de quoi vivre...
 
Je ne sais pas qui met dans la tête des gens qu'en-dessous d'un Bac+5 on ne peut rien faire mais c'est totalement idiot. D'ailleurs un gars qui fait un Bac pro électricité ou plomberie, éventuellement un BTS pour se parfaire, et se met à son compte se fera des couilles en or vite fait, bien plus qu'un Bac+5 moyen...

 
Comme on a elevé l'argent à un point tel que si tu gagnes que le smic et que tu as pas le dernier lecteur dvd divx enregistreur faiseur de café et toaster, bah tu es une merde qui n'a pas sa place dans la société.

Ce qui me chagrine un peu c'est qu'on nous cite les systèmes Finlandais/Suédois/Allemands et autres en exemple pour leur "taux d'echec proche de 0" et que quand on fait 80% au bac on pleure ...
 
Y'a pas comme un soucis là ?

 
et le pire c'est que ça coûte un pognon monstrueux à l'Etat. Bourses d'étude + profs + infrastructures

 
le pb c'est que nous on forme 40% de chèvres parmi nos 80% et eux, ptet 10% sur leur 100%

Mais bien sûr
tu as des sources and co de cette affirmation gratuite

Bien d'accord, le but étant de réduire le nombre de fillières afin de réduire les coûts. On met donc pratiquement tout le monde en S.
La conséquence, c'est que pour que tout le monde puisse suivre, on est obligé d'adapter le niveau. Le lycée commence à ressembler au collège.