Sache que si tu perds 3 mois pour trouver un taf à 32 keuros au lieu de 28, pendant 2 ans tu es perdant... je te laisse méditer là dessus .

Après c'est sur, il ne faut pas tout croire, je ne crois pas à me faire 36k en débutant comme certains Mais je ne vais pas aller me faire exploiter sous prétexte de facilité d'embauche non plus, comme une majorité d'autres chez moi.

Soit on vire les prépas, cette exception française, et on fait un vrai système éducatif comme dans les pays ou ça marche bien...

Et que le salaire d'embauche ne préfigure en rien l'augmentation que tu auras 2 ans plus tard

Bin l'insa à 28 keuros, ça me parait très correct moi. Sinon le "vu ce qu'on bosse", je pense que tu vas un peu revoir tes opinions dans quelques années, parce que ça aussi c'est du pipeau  

Ca dépend des boîtes, mais c'est pas fréquent les 35h (à part EDF )
 
Sinon les chiffres c'est du retour de JD, pas les conneries officielles de l'école , mais en 2 ans, ça a changé du tout au tout, les salaires sont clairement repartis à la hausse, (de même que la facilité de de faire embaucher en JD).

Après, ça me fera toujours marrer de payer les gens en fonction de leur école (mais bon, une boite embauchant un prestataire de Centrale qui n'a pas les compétences requises le fera au prix fort, c'est la France). C'est des conneries comme ça qui me dissuadent de faire une thèse (les RH qui te disent texto que les docteurs sont des associaux qui ont peur de l'entreprise, ou qui refusent de prendre ta thèse comme même un semblant d'Xp pro ...)

j'ai l' impression que niveau salaire on vit pas sur la meme planete.
 
un maitre de conf est payé moins de 20k en débutant

Attention qd meme, les fonctionnaires ont l'habitude de causer en net, les ingés en brut. En gros 20K net, c'est 26K bruts, et surtout l'assurance d'avoir des augmentations, alors que certaines personnes dans le privé végètent des années à leur salaire d'embauche.

D'autant plus que c'est nettement plus facile et plus rentable de trouver un taf bien payé quand tu as déjà un taf que quand tu es JD au chomedu .

En meme temps c'est strictement pas exact, la thèse favorise énormément à long terme meme si elle désavantage à court terme.

Je me demande la proportion de ceux qui sont entrain de se faire des branlettes d'étudiants à la "Moi dans 2 ans avec mes diplomes je toucherai 80kf c'est la fac qui me la dit et c'est confirmé dans"reussir magasine" on reelement déja travaillé (dans reel je parle autre chose que 15 stages de daube à 50frs le mois ou job d'été à leaderprice ...)
 
...

Euh non je peux te dire que non. En fait je cotoie (beaucoup) tous les milieux dont on parle (profs de prépas, ingé,docteurs...). Un doctorat est un réel frein à l'embauche dans certaines boites, sauf dans les départements spécifiquement "recherche" où ils tirent bien leur épingle du jeu... mais quand on sait l'état de la recherche en france, les vaches sont bien maigres pour eux .

Clair, y'a des compromis à faire, au bout de 2 ans en te cassant tu augementes sensiblement
 
magicpanda : maitre de conf, 21k, thésards c'est 20k le mini pour les CIFRE (en entreprise, les mieux payés généralement), vive la recherche !
 
edit : (brut) et j'ai peut etre confondu les 21k c'est pour les post doc en fait

Au dépard, ok c'est un frein.
 
Ma mere bosse en géophysique ( chez total ) et clairement ils refusent de prendre les candidats non thèsards .
 
Ca doit dépendre des milieux, je veux bien croire qu' en info ce n'est pas le cas

À vrai dire quand tu es étudiant, tu as rarement travaillé avant.

Ca dépend des boîtes, mais c'est pas fréquent les 35h (à part EDF )
 
Sinon les chiffres c'est du retour de JD, pas les conneries officielles de l'école , mais en 2 ans, ça a changé du tout au tout, les salaires sont clairement repartis à la hausse, (de même que la facilité de de faire embaucher en JD).
 
Après, ça me fera toujours marrer de payer les gens en fonction de leur école (mais bon, une boite embauchant un prestataire de Centrale qui n'a pas les compétences requises le fera au prix fort, c'est la France). C'est des conneries comme ça qui me dissuadent de faire une thèse (les RH qui te disent texto que les docteurs sont des associaux qui ont peur de l'entreprise, ou qui refusent de prendre ta thèse comme même un semblant d'Xp pro ...)

Tu parles de ce qui est marqué sur ton contrat ou de ce que tu fais en réalité?

Honnêtement, je te conseillerais d'accepter la propale à 28 et de chercher du boulot depuis ton premier taf .

De toutes façons, rien qu'en info de gestion(banques assurances), je peux dire qu'ils y sont aux 35h et bien en plus...

[mais sinon le grand n'importe quoi de la fac vient surtout de sa non-adéquation avec le marché de l'emploi]

faut bien calculer, une 1re XP devant durer 2 ans au moins, sinon faut être capable de bien la justifier... Mais il faut aussi privilégier l'intérêt de la mission / du poste, c'est plus valorisant en 1re XP et ça permet de mieux trouver après.

oué en ce moment je suis en mission chez groupama (au siège rhone alpes) et les 35 heures sont respectées.

Et puis quoi encore ? C'est la première forme de respect à l'écrit.
 
Ca indique en plus que tu lis peu, car sinon tu retiendrais de toi même les formes correctes de mots que tu emploies.
 
M'enfin continue de te débattre hein, faire un topic pour cracher sur le niveau du bac lorsqu'on écrit "proffesseur", ça reste peu crédible au possible.  

Oui le truc c'est de choisir la bonne filière. Comme évoqué pendant la crise du CPE, il y a des tonnes de filières qui ne conduiront à presque rien.
 
Sans vouloir faire de clichés (désolé Magicpanda ), mais quand je discute job avec des étudiantrs de la fac de lettres ils sont souvent déconnectés de la réalité, voire n'y ont même pas du tout pensé.

Y a que les SSII quaziment qui grugent les 35H en fait .

Et les petites entreprises aussi
Vas y faire tes 35 heures quand t'es ingé dans une entreprise de 200 personnes

Et les petites entreprises aussi
Vas y faire tes 35 heures quand t'es ingé dans une entreprise de 200 personnes

Quelqu'un a un scan du fameux "QCM" de maths ? Parce que si il y a bien une matière où je vois pas l'utilité d'un "QCM", c'est bien les maths...

Et surtout, entre 2 salaires, je te déconseille de prendre le plus élevé si il est assorti de technos inconnues ou dépassées, ça te pénalisera au final..

Y a que les SSII quaziment qui grugent les 35H en fait .

1+1 =  
 
A) 3
B) 9,78
C) 1 parcque janclode l'a dit
D) Obiwan
 

Faut pas non plus se jeter sur les techos à la mode Y'a des vieux trucs où y'aura du besoin bientôt, genre les mainframes

Y parait que y avait que 2 réponses

(et pas de points en moins si erreur   )

Bah, mon client est une boite de 200 personnes avec 22 jours de RTT... et d'autres joursalakon...

Si les facs marchent mal c'est parce qu' on dépense 2 fois plus pour un étudiant de prépa que pour un étudiant de fac, parce qu' on fait de la fac une zone de relégation au mépris de la qualité objective de l' enseignement ( les professeurs d' universités et maitres de conférences ne sont pas moins bon que les profs de prépas qui ne sont que de "simples" agrégés la pluspart du temps ).
 
 
La fac marche mal parce qu' elle est laissée à crever à petit feu et fait fuir les meilleurs élèves vers le privé et les GE, pas parce qu' elle ne peut pas délivrer un enseignement de haute qualité, y compris professionalisant

Ben t'as de la chance. Parce que moi, les 35h sur le papier ouais, mais en vrai
Bon, suis pas dans une entreprise classique non plus, mais bon, je n'ai pas l'impression d'être un cas isolé

Bof ... ça va bien finir par migrer en douceur, comme chez nous ou y en a plus depuis 1998.
 
 

Même en assistance technique, y a de la gruge souvent.

Peut être aussi que la fac est totalement déconnectée des réalistés, qu’elle offre peut d’opportunités professionnels et qu’elle continue à entretenir, pour l’amour de l’art des sections cul de sac de type histoire de l’art ou sociologie avec les drames qui en découlent. Combien de bac+5 brillants confrontés au désespoir des longues périodes de chômage et a ce message humiliant et idiot : vous ne servez a rien pour cette société française contemporaine.  
 
Le fond du problème est moins la qualité du diplôme que l’existence du diplôme. C’est lui qu’on attends plus que les compétences ou le savoir faire ce qui conduit à trop d’aberrations.
 
Pour sauver la fac, il faudrait a mon sens d’abord dimensionner les branches en fonctions des opportunités professionnels qu’elles offrent. Ca hérisse le poil du proff, mais au moins ça évitera des déconvenues aux élèves.

Non mais bien sûr que t'es pas un cas isolé. Ce que je veux dire, c'est que c'est comme dans les autres domaines en fait, les petites boites arnaquent plus que les grosses, c'est tout. Mais les ingés bossent pas spécialement plus que les autres.

Plus que souvent hein ... Le dépannage et la réparation c'est comment taxer un maximum de blé par un minimum d'éffort ... et je parle meme pas des magouilles connues dans ce milieu comme quand on à un client visiblement gogo, lui échanger ses barettes de ram par de la merde, facture 3 heures de main d'oeuvre alors qu'en une repration de windows qui a duré 10 min c'est fait ... etc etc etc ...
 
Un milieu magouille et cie ...