Reprise du message précédent :
 
Platon rapportait deja que le niveau baissait d'annee en annee a son epoque

Ah bin c'est intelligent ça... virer le seul truc qui fonctionne .

 
Et on peut pas dire qu'il aie eu tort.

 
En même temps les profs de prépa ont tjrs sortis ça parce qu'il se permettent de mépriser les profs de 2ndaires. Ils se prennent pas pour de la merde ces gars la

 
Il ne fonctionne pas, il sert juste à faire un tri mal foutu...

Non. Les profs de prépa critiquent surtout les PROGRAMMES et surtout le grand écart terminal/sup et non pas les personnes, ça n'a rien à voir.

Du grand n'importe quoi. Bravo .

pourquoi supprimer les prépas?
vaudrai mieux supprimer les université les gens qui en sorte ne sont formé a rien et ont la plupart du temps un jobs qui ne correspond pas a leurs études. Ils passent leur temps a glander et au finales ils n'ont rien.

Non mais attends, c'est tellement intelligent de supprimer une filière avec 70% de réussite et un taf à la clé pour unifier un système avec 80% d'échec et le chômage au bout...

 
Peut-être pas les supprimer, mais faut faire quelque chose c'est sûr. Le mot d'ordre dans mon lycée c'était "Tout sauf la Fac".

 
Mon prof de PC de cette année (j'étais en TS) était aussi prof de prépa et il n'a pas arrêté de critiqué "ses collègues" qui faisait ci, qui faisait ça et que c'était n'importe quoi etc... De même dans la prépa où je vais l'année prochaine, les profs de prépa ne sse mélange pas à ceux du lycée, ils ont leur salle des profs à eux etc...

l'univeristé si on ne va pas au moins jusqu'au master 2 ca sert a rien

Bin tu es mal tombé... mais ne généralise pas .

Les rattacher comment?

 
 
Les faires rentrer dans le cadre physique de l' université pour les supprimer à terme ( comme les gdes écoles )

 
 
Si ya des gens qui sont formés à rien, c'est bien les sortants de CPGE

Quel est l'intérêt de supprimer le seul truc qui marche en enseigneùment supérieur?

Le sortant de CPGE va etre formé en GE... c'est pareil pour les universitaires qui sortent du deug.

On sent l'aigri t'as été refusé en prépa?

Pourquoi supprimer un système qui fonctionne très bien. J'ai un peu de mal là tout de même

Le taux de réussite au Bac est plus élevé qu'en 1968 DONC il a été donné: c'est de la discussion de comptoir ce qu'on entend (et sous-entend) dans les médias depuis 2 jours    
En 1968, il n'y avait pas (autant) de Bac Pro + Bac Technique. Quelle proportion d'une classe d'âge allait au lycée et le terminait? Les classes moyennes y allaient massivement depuis pas longtemps mais pour les fils d'ouvriers j'ai des doutes ...
Actuellement de moins en moins de jeunes s'arrêtent au CAP/BEP: y a foison de Bac Pro et il me semble bien que tout cela est compté dans cette Stat "81,9% en 2006".
 
Réduire à un simple chiffre les connaissances acquises par ces 2 classes d'âges à 38 ans d'écart alors qu'il y a des dizaines de différences de tous ordres est tellement réducteur, incroyable!    
 
Si déjà on parlait des études faites lors des "3 jours"/JAPD, ce serait déjà plus significatif ...
 
 

 

ça c'est un mail expédié comme un SMS. Ce n'est pas sa copie du Bac. Que peut-on dire de sa copie de Bac? Rien ...
Après on est d'accord, s'adresser à quelqu'un d'autre qu'un pote en langage SMS, c'est une erreur de casting et c'est sombrer dans la facilité (et probablement que les fautes d'orthographe sont l'objet d'une énorme mansuétude dans les copies de Bac mais c'est pas avec cet exemple qu'on peut en discuter).
 

Ou bien ils ont de meilleurs profs ou bien les autres sont virés de "La voie royale" au fur et à mesure des années ou bien il y a proportionnellement plus de classes de S dans les bons lycées/bons quartiers ou bien ...
On en sait rien quoi.
 

Yop pour les TPE, c'était un excellent exercice et qui faisait des points faciles. Personne en a bénéficié cette année si je ne m'abuse.
Y a des études qui ont été faites sur le copier-coller et la facilité en milieu journalistique?
 

modifier le programme != baisser
Ce qu'on étudie au lycée a changé (et il n'y a pas de jugement de valeur dans ce que je dis) mais les prépas n'en tiennent aucun compte et continuent comme si de rien n'était. De là, les profs se plaignent que le niveau baisse, que leurs élèves y arrivent plus, qu'ils sont pas armés patati patata. Faudrait peut-être se remettre en cause un chouïa ...
 

Oui la cooptation fonctionne et puis non poussée à ce niveau-là ça devient une très mauvaise chose. "T'es pas de mon école donc t'es pas embauché (et t'es nul)" en France vs "Vous êtes le plus compétent pour ce poste" comme dans la plupart des pays, merci j'ai choisi   Ca sclérose des tas d'entreprises en France ...
 

Et qu'est-ce qu'on en connait de la Fac quand on est lycéen ou prof qui y a passé 2-3 ans (parfois il y a 25 ans de cela!) avant de bifurquer rapidos vers les IUFM qui sont bien coupés de la Fac ou prof de CPGE crachant son mépris 24h/24 à tout ce qui n'est pas CPGE ou parent ne faisant que régurgiter les on-dits entendus à droite à gauche et exprimant leur frilosité? Et de quelle Fac on parle? Sciences humaines, fondamentales, staps, médecine?

 
Bien joué

 
Et puis quoi encore ? C'est la première forme de respect à l'écrit.
 
Ca indique en plus que tu lis peu, car sinon tu retiendrais de toi même les formes correctes de mots que tu emploies.
 
M'enfin continue de te débattre hein, faire un topic pour cracher sur le niveau du bac lorsqu'on écrit "proffesseur", ça reste peu crédible au possible.  

 
 
Parce qu' il ne marche qu' au dépend du reste

 
 
la majorité des sortants de CPGE vont à la fac ...

Je n'irais pas jusque là, mais c'est un système mal foutu, où l'on choisit son école en fonction du prestige et du salaire de l'après, et pas pour le programme de l'école.
 
Les programmes des prépas ne servent pas à préparer aux écoles, mais majoritairement à préparer aux concours. On forme des ingés adaptés à ce que les boites veulent entendre, mais pas adaptés à la réalité. D'après une majorité des anciens élèves que je connais, une licence d'anglais aurait été plus utile qu'une grande partie de ce qu'on leur a appris

 
 
Reveille toi, ya pas que les CPGE scientifiques.
 
Beaucoup vont à la fac.

Hein???? C'est nouveau ça . Ca a bien changé depuis mon époque alors...

 
La cooptation? J'y ai jamais eu droit pourtant...

Les cursus non-scientifiques n'ont aucune valeur, je ne les compte même pas
 
Pour les prépas éco, je pense que c'est à peu près comme les sciences. Pour les lettres, à part l'administration et l'enseignement, je me demande encore quels sont leurs débouchés

 
 
le nombre de places à l' ens en sortant de Khagne n'a pas explosé, ni celui des places à sciences po.
Pour les écoles de commerce, beaucoup de gens passent par une licence ( au moins en parallèle )

 
C'est courant dans mon école, un petit nombre d'entreprise rafle une grosse majorité des JD, à des salaires plus faibles que le marché. Tout ça car ils sont partenaires de notre école, nous connaissent bien, et que des anciens sont à une bonne place dans la boîte.

Ah mais tu parles des lettreux toi... ce que tu dis ne s'applique pas du tout aux prépas scientifiques...

 
 
J' adore sur HFR lae mépris général des sciences humaines.
Comme si les seuls métiers existants étaient du technico commercial et que les autres étaient condamnés à mendier pour vivre

 
 
évidemment, y a tellement d' écoles privées qu' il y a plus de place en école qu' en cpge ...
 
en meme temps la fac est souvent meilleure que les écoles peu cotées.

Ils sont partenaires et sans doute on y enseigne des trucs spécifiques pour que ça marche mieux.
 
Un peu comme les écoles de télécoms avec les boites de télécom, je vois pas ce qu'il y a d'illogique.

Je vois surtout mal les débouchés productifs (donc on ne compte pas les fonctionnaires ) que cela peut avoir. RH, peut-être de l'audit ? Mais c'est vrai, les scienteux méprisent le reste du monde

Bof... les quelques uns que je connais qui se sont fait virer de prépa ont cartonné en fac, donc bon j'ai quelques doutes là dessus vois tu. Ca sort un peu du chapeau non?

Non, pas vraiment, c'est juste un moyen d'avoir de bons JD à pas cher
 
Ca rejoint le fait de faire des grilles de salaire en fonction de l'école de sortie, au lieu de payer à la compétence / productivité

 
 
C'est meme pire que ca, les productifs méprisent les chercheurs scienteux ...