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Auteur Sujet :

Le topic du QLRR et FIRE : "fuck you money" et jeunes retraités

n°69765833
f_bardamu
Posté le 13-12-2023 à 20:13:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J’ai reçu mon récapitulatif retraite.
 
42 Trimestres travaillés, et seulement 2945 points.
Bref à tout juste 40ans, je ne suis pas prêt d’avoir tous mes trimestres.
Mes années expats ne sont pas toutes comptabilisées.
 
Bref ça ne me motive pas à recotiser et encore moins à revenir dans la rat race même si mon secteur d’activité est en plein boom.

mood
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Posté le 13-12-2023 à 20:13:54  profilanswer
 

n°69765906
maximizeup
Posté le 13-12-2023 à 20:24:38  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Oui, il renvoie sur M@rel.

 

Par défaut, il considère qu'on travaille jusqu'au départ en retraite.

 

Si je veux personnaliser l'estimation, j'arrive juste à indiquer que je suis inactif dès à présent, mais pas pour des périodes futures. Comment faire ?

 

Je viens de vérifier et EN EFFET, ils ont fait une modification :
Il était auparavant possible de simuler une inactivité à partir d'une date FUTURE. Hélas ça ne semble plus possible !..

 

Trop de petits malins... comme nous ?

n°69766612
Lolo_hfr
Posté le 13-12-2023 à 21:41:12  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Je viens de vérifier et EN EFFET, ils ont fait une modification :
Il était auparavant possible de simuler une inactivité à partir d'une date FUTURE. Hélas ça ne semble plus possible !..
 
Trop de petits malins... comme nous ?


Oui, dommage  :jap:

n°69767982
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-12-2023 à 03:48:56  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :

J’ai reçu mon récapitulatif retraite.
 
42 Trimestres travaillés, et seulement 2945 points.
Bref à tout juste 40ans, je ne suis pas prêt d’avoir tous mes trimestres.
Mes années expats ne sont pas toutes comptabilisées.
 
Bref ça ne me motive pas à recotiser et encore moins à revenir dans la rat race même si mon secteur d’activité est en plein boom.


 
Tu peux déjà les déclarer ?

n°69783854
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 16-12-2023 à 22:13:40  profilanswer
 

J'ai fait une simuation pour rigoler, j'ai pas été déçu :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/230949
 
La décote de malade pour partir à 62 ans pour 9 trimestres manquants [:rofl]
 
Bref, l'enculade totale ce système, sans surprise. Vu que d'ici là on aura encore augmenté l'age de départ d'environ 1 trimestre tous les 4 ans, avec les calculs bidons de l'INSEE et la valeur réelle du montant de la pension à cette echeance, humpf...
 
Oui je sais, c'est pour payer celles de nos parents.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°69784141
kimmeria
Posté le 16-12-2023 à 22:37:26  profilanswer
 

Slyde a écrit :

La décote de malade pour partir à 62 ans pour 9 trimestres manquants [:rofl]


Ce n'est pas une décote permanente, c'est juste en attendant les 64 ans.

n°69784158
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 16-12-2023 à 22:38:58  profilanswer
 

Oui mais quand même, la décote est ultra bourrine dans l'intervalle.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°69784843
kimmeria
Posté le 16-12-2023 à 23:19:19  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Oui mais quand même, la décote est ultra bourrine dans l'intervalle.


Dura lex sed lex.

n°69785082
maximizeup
Posté le 16-12-2023 à 23:48:32  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Ce n'est pas une décote permanente, c'est juste en attendant les 64 ans.

 

Comment tu fais la différence en lisant les résultats du simulateur ?

n°69785464
kimmeria
Posté le 17-12-2023 à 00:27:18  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Comment tu fais la différence en lisant les résultats du simulateur ?


Le simulateur est mal foutu. T'as oublié que tu es en France ou quoi ?

mood
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Posté le 17-12-2023 à 00:27:18  profilanswer
 

n°69790915
oh_damned
Posté le 18-12-2023 à 08:59:17  profilanswer
 

Slyde a écrit :

J'ai fait une simuation pour rigoler, j'ai pas été déçu :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/230949
 
La décote de malade pour partir à 62 ans pour 9 trimestres manquants [:rofl]
 
Bref, l'enculade totale ce système, sans surprise. Vu que d'ici là on aura encore augmenté l'age de départ d'environ 1 trimestre tous les 4 ans, avec les calculs bidons de l'INSEE et la valeur réelle du montant de la pension à cette echeance, humpf...
 
Oui je sais, c'est pour payer celles de nos parents.


 
 
Un système fait pour les boomers et qui encule tous les autres.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69790948
wintrow
Posté le 18-12-2023 à 09:06:36  profilanswer
 

Quel est le problème avec cette simulation?

 

Qu'il faille attendre 64 ans, soit le nouvel age légal?

n°69791416
mnml
Posté le 18-12-2023 à 10:36:45  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


Un système fait pour les boomers l'état et qui encule tous les autres.


 
FYP

n°69791451
mnml
Posté le 18-12-2023 à 10:40:53  profilanswer
 

Slyde a écrit :

J'ai fait une simuation pour rigoler, j'ai pas été déçu :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/230949

 

La décote de malade pour partir à 62 ans pour 9 trimestres manquants [:rofl]

 

et il ne faut pas oublier que d'ici là, la retraite légale ne sera sûrement pas à 64 ans mais 65 ans ou plus ... et  que les pensions seront sûrement encore plus pourries que ce qu'on nous vend aujourd'hui.

 

En fait, je pense que dans la tête des gens le concept de retraite est basé sur ce qu'ont vécu les boomers et qui est une anomalie. Le vrai concept de la retraite c'est 1 ou 2 ans payés avant le cimetierre, histoire de ne pas terminer dans le caniveau. Ce n'est pas 30 ans de vacances comme ont eus nos parents, ça c'est un coup de bol qui ne se reproduira pas. Après tant mieux pour eux, même si ça fait mal au cul de passer juste après eux et d'avoir raté ça, mais ... c'est le jeu ma pauvre lucette !


Message édité par mnml le 18-12-2023 à 10:48:02
n°69791568
senide
Posté le 18-12-2023 à 10:56:09  profilanswer
 

Il a bien foiré le simulateur. Une telle décote pour 9 trimestres, c’est pas possible.
Le barème de décote pour 9 trimestres, à la louche c’est 6%.
Ce qui donne une perte de 120€ mensuel, sur une retraite à taux plein qui aurait dû se situer à 2000€.

Message cité 1 fois
Message édité par senide le 18-12-2023 à 11:01:47
n°69791666
kimmeria
Posté le 18-12-2023 à 11:10:25  profilanswer
 

senide a écrit :

Il a bien foiré le simulateur. Une telle décote pour 9 trimestres, c’est pas possible.
Le barème de décote pour 9 trimestres, à la louche c’est 6%.
Ce qui donne une perte de 120€ mensuel, sur une retraite à taux plein qui aurait dû se situer à 2000€.


Ce n'est pas une décote, c'est juste le non-versement avant l'âge légal de 64 ans. Ca n'affiche pas 0€, mais ~50€ car la personne a surement cotisé un peu à un régime spécial/autonome qui autorise le déclenchement des droits à 62 ans uniquement pour ce régime.

n°69791981
$temp
Posté le 18-12-2023 à 11:56:19  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

Je viens de vérifier et EN EFFET, ils ont fait une modification :
Il était auparavant possible de simuler une inactivité à partir d'une date FUTURE. Hélas ça ne semble plus possible !..
Trop de petits malins... comme nous ?


Lolo_hfr a écrit :


Oui, dommage  :jap:

 

Alors pour ma part, quand je vais sur M@rel, c'est toujours plus ou moins possible à la louche (malgré quelques incohérences).

 

Quand je me connecte, on m'indique un montant de retraite à 62 ans, 64 ans, 67 ans. Et je peux choisir de personnaliser ma carrière future.

 

Avec la personnalisation, si je ne change absolument rien aux paramètres, ma retraite perd quand même environ 180€/mois (brut) à tous les âges :o
Ce qui est complètement incohérent, je crois qu'eux même ne comprennent pas tout à leurs calculs :D

 

Si je change mon taux d'activité : ça plante totalement si on veut mettre 0% (car il va obliger à saisir un revenu annuel quand même et remettre automatiquement 100% d'activité, le truc boucle en fait).
Pour avoir une estimation, la seule solution consiste donc à mettre 1% d'activité, et là ça sort bien un montant

 

En tout cas, dans mon cas en mettant 1% d'activité en janvier 2034, ça me fait bien disparaitre le départ carrière longue à 62 ans (qui devient impossible, donc normal) et ça divise par deux mon montant de retraite à 64 ans (-52% exactement), ce qui semble cohérent.


Message édité par $temp le 18-12-2023 à 11:57:23
n°69810883
karaya
Posté le 21-12-2023 à 11:09:37  profilanswer
 

Je drapalise vu que je suis en plein questionnement FIRE en ce moment.
Vous allez me donner des idées. ^^

n°69811326
miserable
Posté le 21-12-2023 à 12:27:51  profilanswer
 

1. Herite
2. 50% World 50% fond €
3. part en Asie
 

n°69811340
maximizeup
Posté le 21-12-2023 à 12:30:59  profilanswer
 

miserable a écrit :

1. Herite
2. 50% World 50% fond €
3. part en Asie

 


 

1. Bis : Se marier avec un bon parti

n°69811379
oh_damned
Posté le 21-12-2023 à 12:39:56  profilanswer
 

miserable a écrit :

1. Herite
2. 50% World 50% fond €
3. part en Asie
 


 
Allocation de grosse tapette :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69811446
glandoll
Posté le 21-12-2023 à 12:55:30  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Allocation de grosse tapette :o


+1, même si je n'approuve pas la vulgarité.

n°69811467
oh_damned
Posté le 21-12-2023 à 13:00:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


+1, même si je n'approuve pas la vulgarité.


 
Sur ce forum je suis à 12,5% de vulgarité maximum :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69811596
karaya
Posté le 21-12-2023 à 13:28:56  profilanswer
 

miserable a écrit :

1. Herite
2. 50% World 50% fond €
3. part en Asie
 


 
1, c'est fait
2, c'est en cours.
3, beurk.

n°69811618
chienBlanc
Posté le 21-12-2023 à 13:34:20  profilanswer
 

Y'a un topic retraite sinon.  :hello:  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69813906
glandoll
Posté le 21-12-2023 à 20:28:39  profilanswer
 


C'est pour les pauvres de compter sur sa retraite  :O

n°69813978
oh_damned
Posté le 21-12-2023 à 20:42:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est pour les pauvres de compter sur sa retraite  :O


 
 
Que fond les riches boomers ? Ils cumulent grasses retraites et grasses rentes (immo + bourse).
 
C'est logique que les gens avec des revenus salariés importants (et qui espèrent de grasses retraites) pensent à reproduire cette stratégie :D
 
Bon perso je suis pas là-dedans parce qu'en étant depuis longtemps à mon compte j'ai pu choisir de rester modeste sur le cashflow et de maximiser la capitalisation.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69814421
glandoll
Posté le 21-12-2023 à 22:10:48  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Que fond les riches boomers ? Ils cumulent grasses retraites et grasses rentes (immo + bourse).
 
C'est logique que les gens avec des revenus salariés importants (et qui espèrent de grasses retraites) pensent à reproduire cette stratégie :D
 
Bon perso je suis pas là-dedans parce qu'en étant depuis longtemps à mon compte j'ai pu choisir de rester modeste sur le cashflow et de maximiser la capitalisation.


 
why not mais c'est plus vraiment du FIRE si on reste salarié jusqu'à plus de 60 ans voire dès 55 ans.

n°69830752
kemenvert
Posté le 26-12-2023 à 20:27:17  profilanswer
 
n°69830756
Flaie
Posté le 26-12-2023 à 20:28:07  profilanswer
 


C'est beau de recevoir assez d'étrennes de Noël pour FIRE :D

n°69830824
kemenvert
Posté le 26-12-2023 à 20:50:21  profilanswer
 

Si seulement  :lol:

n°69831879
maximizeup
Posté le 27-12-2023 à 09:40:41  profilanswer
 

[:- gab:6]

n°69833463
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 27-12-2023 à 16:17:29  profilanswer
 

[:lardoncru:1]


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°69847932
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-12-2023 à 02:40:00  profilanswer
 

Slyde a écrit :

J'ai fait une simuation pour rigoler, j'ai pas été déçu :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/230949

 

La décote de malade pour partir à 62 ans pour 9 trimestres manquants [:rofl]

 

Bref, l'enculade totale ce système, sans surprise. Vu que d'ici là on aura encore augmenté l'age de départ d'environ 1 trimestre tous les 4 ans, avec les calculs bidons de l'INSEE et la valeur réelle du montant de la pension à cette echeance, humpf...

 

Oui je sais, c'est pour payer celles de nos parents.

 

Bourgeois  [:moonzoid:5]

 
Spoiler :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/233526

 

Il semble me manquer quelques trimestres, mais ca risque de ne pas trop changer le résultat final :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 31-12-2023 à 02:47:11
n°69869122
Pzu
Posté le 04-01-2024 à 17:52:24  profilanswer
 

Intéressant le coup du 1% pour tester combien on aurait si grosso modo on s'arrêtait de bosser maintenant :jap:  
 
600€ nets à 64 ans, c'est pas grand chose mais c'est plus que ce à quoi je m'attendais, ça change les hypothèses de QLRR sur le capital nécessaire, en fait. C'est grosso modo 1/3 de mes dépenses mensuelles d'une année sans folie, localoose inclue  :o
Bon ça prend pas en compte la future inflation :o
Ni le train de vie qui immanquablement ne restera pas tel qu'il l'est [:woka:1]  
 
Mais en faisant des hypothèses de départ non pas demain mais dans genre 10 ans, y'a surement moyen de concocter quelque chose de sympa plutôt que de considérer que la future retraite sera à 0  [:fredmoul:1]

n°69874860
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 05-01-2024 à 17:12:01  profilanswer
 

miserable a écrit :

1. Herite
2. 80 50% World 20 50% fond €
3. part en Asie


Conserver trop de liquidités inutiles est destructeur de capital !
 :jap:

n°70008003
oh_damned
Posté le 29-01-2024 à 11:10:31  profilanswer
 

Un papier qui remet en cause la fameuse règle des 4%.
 

Citation :

We use a comprehensive new dataset of asset-class returns in 38 developed countries to examine a popular class of retirement spending rules that prescribe annual withdrawals as a constant percentage of the retirement account balance. A 65-year-old couple willing to bear a 5% chance of financial ruin can withdraw just 2.26% per year, a rate materially lower than conventional advice (e.g., the 4% rule). Our estimates of failure rates under conventional withdrawal policies have important implications for individuals (e.g., savings rates, retirement timing, and retirement consumption), public policy (e.g., participation rates in means-tested programs), and society (e.g., elderly poverty rates).


 
https://papers.ssrn.com/sol3/papers [...] id=4227132
 
 
Très intéressant, ça retrace notamment d'où viennent ces fameuses "règles" en terme d'allocation d'assets, de taux de retrait, d'horizon de temps, etc...


Message édité par oh_damned le 29-01-2024 à 11:28:37

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°70011717
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 29-01-2024 à 19:55:23  profilanswer
 

Je ne suis pas sûr commême. Ces 2.27% incluent le scénario où le retraité est resté investi pendant tout le 3ème Reich, en vivant en Pologne.
Même en excluant la probabilité d'appartenir au peuple élu, c'est un scénario qui impliquerait de beaucoup réduire l'espérance de vie.

 


Et bien sûr, il y a de base le fait que la règle des 4% est surévaluée dans le sens où elle implique un mode de vie très rigide.
Les simulateurs montrent que 5% passe facilement en restant flexible côté dépenses  ce qui me pousse à adopter ta philosophie de dépenses fixes minimales + pinard/voyages/escorts vs. manoir campagnard et fumage de pipe sur le porche.
Merci à toi maitre singe d'ailleurs pour m'avoir fait évoluer de ce côté  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 29-01-2024 à 19:58:32
n°70012572
oh_damned
Posté le 29-01-2024 à 22:31:32  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :

Je ne suis pas sûr commême. Ces 2.27% incluent le scénario où le retraité est resté investi pendant tout le 3ème Reich, en vivant en Pologne.
Même en excluant la probabilité d'appartenir au peuple élu, c'est un scénario qui impliquerait de beaucoup réduire l'espérance de vie.
 
 
Et bien sûr, il y a de base le fait que la règle des 4% est surévaluée dans le sens où elle implique un mode de vie très rigide.
Les simulateurs montrent que 5% passe facilement en restant flexible côté dépenses  ce qui me pousse à adopter ta philosophie de dépenses fixes minimales + pinard/voyages/escorts vs. manoir campagnard et fumage de pipe sur le porche.
Merci à toi maitre singe d'ailleurs pour m'avoir fait évoluer de ce côté  :jap:


 
 
Je suis juste un singe savant qui a appris à ne pas faire caca partout :o
 
Ce que je rejette perso ce sont les règles rigides à la con.
Que ce soit 2%, 4% ou 5%.
 
Faut partir du lifestyle qu'on a envie d'avoir et ensuite voir comment on peut le financer.
Si ça peut se faire sans travailler tant mieux, si il y a besoin de travailler, tant que ça reste à un rythme soutenable c'est ok aussi.
Ce qu'on veut surtout éviter c'est de jouer au surmulot à fond dans la rat race.
 
 
 
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°70017817
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-01-2024 à 21:23:39  profilanswer
 

C'était pas toi gare de Lyon alors  :O


---------------
^_^
n°70037778
bossajojo
Sappy
Posté le 03-02-2024 à 10:41:31  profilanswer
 

Hi.
Au sujet des 4% de retrait pour ne pas entamer son capital, je ne pige pas trop.
 
Supposons que j'ai 1M€ qui me rapporte 11%/an.
Si je retire 6 ou 8 ou meme 11%, moins le plf (mais on s'en fiche...), mon capital reste à plus de 1M€.
 
Si j'ai toujours ces 1M€, mais placement 500K en fond euro qui me rapporte 3% et 500K en etf world qui fait 9% en moyenne.
Je peux retirer 6% sans problème?


---------------
Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
mood
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