Reprise du message précédent :

T'es fou, 3/4 des participants se tireraient une bastos au bout d'une semaine    
 
Il vaut mieux faire le thug quand le chef vient nous voir en attendant la retraite à taux plein

Je propose qu'on enlève le terme marketing QLRR volontairement trop flou et sujet à débat, peut-être est-ce même volontaire  et que ce topic soit renommé juste en FIRE, qui a une définition bien plus objective

Le seul débat qui restera sur l'allocation du temps, sera ce qu'on veut en faire, qui ira du se lever à 13h et pouvoir rester en pyjama toute la journée    à aller faire du caritatif pour ceux qui ont du cœur à revendre   , à voyager pour ceux qui aiment bouger et les instawhores   , et toute autre activité récréative. Évidemment, y'aura toujours un workcuck pour remettre le sujet du "bah dans mon FIRE j'veux avoir une activité, imaginez que je m'ennuie, et puis autant qu'elle soit rémunérée pour assurer les fins de mois", mais ceux-là faut les bannir à vue sans sommation  

Je suis d'accord, même si FIRE n'est pas un terme inventé par des bénévoles non plus.
Ceux qui adorent travailler bah qu'ils continuent de travailler, pas la peine de déclarer leur attachement à la cogip ici.

Voilà.
Tu rigoles mais c'est des vrais sujets

Voilà exactement et dans la vidéo, on ne voit pas vraiment de requins qui veulent progresser.
La rat race, c'est finalement le métro boulot dodo des années 2000.

Finalement à vous lire, tous, il y a plein de définitions, de curseurs.
Pour certains QLRR pourrait être "juste" pouvoir se permettre de lever le pied, en mode "FY money", pour d'autre ce serait vraiment le concept de l'autonomine financière, "FIRE"...
 
J'adhère plutôt à cette dernière version.
J'ai un rapport tel à mon boulot que même si j'étais blindé je n'arriverais pas à lever le pied, il me semble, sauf à me barrer.
 
Quand je lis Mr Mustache, sur son blog, son mode de vie me plait bien. Et c'est clairement l'approche FIRE.
Ce côté je bosse vraiment que si je veux car je peux absolument m'en passer, je consacre mon temps à élever mon fils ou à mes potes en leur filant un coup de main pour monter une charpente... J'adapte mon mode de vie, surtout, avec plus de vélo et moins de resto (et bien sûr une chemise à carreaux...    )

Maintenant fire c'est maçon  

Si tu es maçon sans te faire payer, alors c'est FIRE.

Enfait, le FIRE peut inclure n'importe quelle activité, et n'importe quel niveau de vie. Il faut juste cocher les cases de l'acronyme :
- FI, financer son train de vie avec son capital et/ou les revenus issus de son capital.
- RE, ne plus être actif au sens économique de "population active" avant le déclenchement des droits à la retraite.

Il doit y avoir pas mal de FI chez les francs maçons

QLRR par la muerte  

Y en a un jour ils se sont levés ils ont dit "je ne suis pas dans la rat race" et hop c'était plié

Certains vont bosser même dans l'au-dela

Ah mais pas maçon pour gagner sa vie, maçon pour apprendre, pour faire soi même, un peu plus en marge du système...
 
La charpente j'en parle même pas, c'est super comme domaine.
J'ai fait ça chez moi quand j'avais du temps il y a 10 ans, j'ai monté une structure de 40 m2 de A à Z, de la maçonnerie à la toiture.-    
La fierté quand j'ai eu terminé...
(Et quand je faisais la charpente j'avais un petit côté Harrison Ford, selon ma femme     )

Ce n'est pas mon propos.
On en a déjà parlé ici d'ailleurs : le sujet c'est aussi le rapport qu'on a au travail...
 
Le matin, j'ai la banane quand je vais bosser, à moins de 10 mn de chez moi.  
J'encadre une équipe plutôt restreinte sur des sujets techniques qui m'éclatent. Pour un salaire assez confortable.
je suis sans doute privilégié, et je ne sais pas si c'est la RR. J'ai mené ma carrière pour être dans ce confort.
 
Mais en tout cas, envoyer paitre mon N+1, avoir cette attitude FYM, même si j'avais coffré un million, ce ne serait pas pour moi.
Si j'en avais marre, ce serait pour QLRR totalement, et non pas "ralentir" en me réconfortant avec ce que j'ai coffré (et en emmerdant mon entourage au boulot, au passage   )

Ce que tu fais avec ta poutre ne nous regarde pas.

 
 
Qu'est-ce qui ne va pas dans ta tête pour idéaliser les métiers manuels comme ça ?

Quand on a un métier "abstrait", c'est super agréable de faire quelque chose de ses mains.

Ca ne veut pas dire qu'on rêve de devenir carreleur pour se flinguer le dos.

Dans la France de 2023 on a une majorité de cadres à 2500 balles, je pense qu'il y a confusion avec "cadres supérieurs".
Dès lors, ce que tu dis Glandoll me semble faux.

El famoso "regarde ma belle cage dorée, j'ai QLRR" "Les croquettes sont bonnes à la cantoche, j'ai QLRR"

Non.
ça dépend de la situation de départ : le train de vie, le CAPITALE, et la situation que tu quittes (plus simple en cas d'événement exogène indépendant de ta volonté, que d'avoir l'impression de lâcher la proie pour l'ombre)

+1

  Disclaimer:
- RatRacer assumé, mais je travaille le FICHIER EXCEL pour atteindre le statut QLRR " bientôt"
- Envisage de garder une facade d'activité une fois franchi le pas, rapport à l'acceptabilité SOCIALE du dit statut.

Faut ouvrir tes chakras.
Si tu QLRR mais que tu cherches toujours une espèce de statut social (d'apparence), alors as-tu quitté la rat race ?

Selon ma définition oui.
"Gestionnaire de patrimoine"
"À son compte pour du conseil"
J'aurais du mal à ce que mes enfants écrivent "sans activité" pour la profession du père  

Oui enfin les gars, il me semble qu'il y a la définition communement admise du QLRR en first post. Je l'ai reprise peu ou prou du wiki et de la philosophie du mouvement. Idem pour le FIRE. Ce dernier étant quand même défini de manière beaucoup plus stricte et avec moins d'équivoque, comme kimmera l'a décomposé plus haut.
 
Si j'enlève le QLRR, on va être 3 sur ce topic... Sauf si tout le monde vient décrire sa vie fantasmée de jenesaispasquoiaujuste.  
 
Ce qui est à peu près déjà le cas actuellement par opposition...

 
Dis-leur de mettre "chasseur" ou "pécheur" va  

C'est pire que ça. "Cadre", ça rassemble un groupe très hétérogène de personnes. "Cadre", c'est le groupe des employés qui cotisent à une caisse de retraite pour cadre. C'est tout. Tu peux être cadre et à peine au-dessus du SMIC. Tu peux être cadre sans aucune prérogative de management, ni de responsabilité. Tu peux être cadre dans une entreprise et être moins bien payé qu'un ouvrier qualifié d'une autre entreprise.

Oui, modulo les minima des conventions collectives (quand elle existe) quand même

 
C'est une problématique sérieuse ça, par contre.
 
Il y a pas mal de solutions de repli : engagement dans la vie locale, communale, associative, divers mandats poursuivis acquis pendant l'activité pro.
 
Voire pour les plus blingbling les vieux machins comme le Rotary (oui, comme les chasseurs ça existe encore).

Je pe disais, il faudrait inviter Eden Hazard dans le topic un bel exemple de FIRE à 32 ans  

 
J'avais déjà vu cette vidéo, mais selon moi c'est un besoin qui peut se retrouver aussi un peu partout, que ça soit dans la sphère privée ou pro. D'ailleurs beaucoups de coachs pognon sur youtube, qui vantent la soit disante liberté financière, sont en fait à fond dans une forme de rat race.
Aussi dans cette vidéo les rats sont présentés comme des gros loosers, ce qui n'est pas forcément le cas en pratique. Regarde Lookoom, il est à fond dans la rat race et pourtant son statut social est elevé.

Si on veut QLRR dans un pays hors UE comment on fait pour avoir un visa long terme ?
 
En général c'est avec un visa travail ou retraite (mais retraite fournie par l'Etat hein), alors que dans ce cas là ça serait juste les revenus du capital.
 
Il y a des pays qui acceptent ? J'ai entendu que le Mexique accepte tant que tu montres un flux d'argent vers ton compte, mais sur les autres j'ai rien entendu.
 

 
Perso je pensais à "Homme d'affaires" pour créer un peu de bad boy attitude et impressionner la directrice d'école

 
Arrêter de travailler en cogip ne sous-entend pas non plus se retrouver isolé de la société pour finir en ermite asocial et hippie.
Car le statut social impacte ta qualité de vie perso, être regardé par tout le monde comme un raté va forcément jouer sur ton estime de soi, et entrainer par la suite une spirale négative de grande ampleur.
 
 
 

Je le remarque avec les parents d'élèves. Instinctivement, chacun juge l'autre en fonction de sa profession, de son milieu, et s'associe avec naturellement.
Pour créer un statut social, tu as le choix entre la profession, le patrimoine, le physique, le charisme, l'humour, si tu es une personnalité connue ou pas etc...
Donc en s'affranchissant du métier, tu perds clairement un niveau en terme de statut social. Si cela ne pose pas de problème, ok, mais j'ai du mal à penser que cela soit si facilement le cas.
Pour cette raison je pense qu'il est important avant de quitter la course des rongeurs, de prévoir une activité ou un semblant d'activité permettant de palier ce vide (pas pour soi, perso je n'en ai effectivement rien à faire, j'aurai largement de quoi m'occuper, mais pour l'image).
Le monde n'est que marketing et paraître.

'rentier' c'est pas si compliqué, si?

 
Hors UE c'est en général pas évident, même dans les memecountries d'Asie genre Thailande ou je ne sais quel autre truc dévoyé, ils demandent un capital conséquent qui sera bloqué dans une banque du pays, ou un certain niveau de flux.
 
Ce que, en soit, je peux comprendre, du point de vue pays d’accueil. Personne ne veut accueillir quelqu'un qui ne serait pas en mesure de se loger et de manger. Wait, je retire ce dernier point  

Il y a des titres de séjour via investissement mais dans le cas du visa de travail dont il parle, à partir du moment où t'as déclaré une société et un flux de revenus ça passe je pense.

Le niveau de revenu donne parfois accès à des droits différents. Je sais que pour la Russie à partir d'un certain niveau de revenus par exemple ton visa de donne accès au titre de séjour au bout d'un moment contrairement au visa de travail de base. A voir pour chaque pays.

Je suis assez d'accord.
Au delà du statut, c'est aussi cette construction sociale autour du travail qui pose problème quand on arrête.
On a beau avoir une vie à côté (par le sport par exemple, dans mon cas), couper avec ses relations pro c'est un gros changement je pense.  
Ce que ça renvoie, sur le plan relationnel et pour l'ego, chaque jour, est considérable. Ce n'est pas qu'une question de capital disponible ou de temps à occuper.

Totalement en phase avec tout ça (c'est souvent le cas je note)

Au pire avec ton pseudo, tu peux te rabattre sur la Palestine, tu y serais accueilli à bras ouverts

   
Faut préciser quel type d'affaires pour envoyer des paillettes.

Bon !
Compliqué de se mettre d'accord sur les définitions, hein.    
 
Ce matin, je suis allé chercher au jardin les dernières tomates et des pommes de terre, la soupe cuit.
Si un jour je QLRR j'arrêter de bosser, c'est pas la bouffe qui me coutera cher.
Depuis la crise covid, je sors un peu moins, je vais beaucoup moins au resto. J'ai  adapté mon alimentation, moins de viande, plus de repas végé. Moins de fringues aussi.  
 
Je ne sais pas expliquer, je sens qu'il y a une logique, un effet d'entrainement. Au passage je me rends compte que je coffre plus de 2K par mois (pour el famoso CW8), donc plus qu'avant, sans compter la RS en bretagne qu'on rembourse.  
 
J'ai toujours des loisirs, c'est juste réorienté. Ca ne m'empêche pas de jouer au tennis ou faire de la voile, de courir sur les GR.  
Je vois du monde, mais je choisis plus qui je vois. Exit les relations d'apparence.  
Quand je fais la bringue, c'est moins fréquent, j'en profite plus.
 
Avec ce rapport nouveau à la consommation et aux apparences, je ne considère pas du tout avoir QLRR. Ce n'est pas ma définition. Car je travaille.
Mais si un jour je ne travaille plus, ce sera dans un mode sans doute frugal, mode déjà adopté sans douleur.

Petit résumé de ma situation:
 
J'ai débuté en 2016 avec prise de conscience que j'étais un esclave sans grand contrôle sur mon quotidien. J'ai commencé à me renseigner sur une éventuelle porte de sortie et j'ai fini par tomber sur le concept de FIRE.
 
J'ai travaillé sur trois leviers:

• Gagner plus en me mettant indépendant  
• Dépenser moins (mais ce ne fut pas difficile car j'ai toujours été frugal) en objectivant mes dépenses en les traçant, en migrant dans un pays où je ne me fais pas fister financièrement dans tous les sens
• Investir la différence

À l'époque, tout le monde ne jurait que par l'immobilier dans la petite bulle où je me trouvais. Alors, je me suis concentré sur ce levier. Premier immeuble acheté en 2016, puis peu après un second, puis un troisième.
J'ai utilisé le levier de l'emprunt comme un goret et ai trouvé les meilleurs rentabilité qu'il m'était possible de trouver (au détriment de la localisation bien évidemment).
 
Aujourd'hui, il me reste 650000€ de capital à rembourser. Une fois tout remboursé, j'aurai une rente de 6000€ par mois (en fait davantage car les loyers auront été indexés) qui devrait couvrir les dépenses de ma famille.
 
A priori, je disposerai de ce capital fin 2025, plus tôt si nouveau bull run en crypto, plus tôt si Madame reprend le travail.
 
En attendant, je garde la tête dans le guidon, je facture tant que faire se peut, on verra bien ce que la vie nous donne.

 
Tu vas économiser 650 000€ en 2 ans ou tu veux dire qu'en plus de rembourser tes mensualités sur 3 immeubles et payer ton train de vie tu as épargné quasi 650 000€ depuis 2016?
 
Tu prévois de garder quel capital de coté pour les travaux / imprevus sur tes immeubles?
 
Gerer 3 immeubles ça ressemble à du travail quand même non?