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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33104540
Ciler
Posté le 26-01-2013 à 20:35:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

regis183 a écrit :


 
Là le problème aussi c'est que le premier syndicat SNCF (la CGT) s'est clairement positionné, en s'écartant totalement de ses prérogatives.
 
Du coup on est en droit de trouver louche cette histoire tarifaire.


Genre c'est la CGT qui fixe les tarifs?

mood
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Posté le 26-01-2013 à 20:35:07  profilanswer
 

n°33104543
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 26-01-2013 à 20:35:29  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


J’aurais plutôt dit un évènement cultuel


Si tu veux, mais ça n'engageait pas une prise de position politique. Si la RATP fait des tarifs réduits pour la marche des fiertés, l'Eglise ne va pas crier au scandale...


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33104555
briseparpa​ing
Posté le 26-01-2013 à 20:37:27  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Si tu veux, mais ça n'engageait pas une prise de position politique. Si la RATP fait des tarifs réduits pour la marche des fiertés, l'Eglise ne va pas crier au scandale...


 
 
Du coup, je ne comprends pas bien quel est le problème d'IdBus :D

n°33104559
Ciler
Posté le 26-01-2013 à 20:37:48  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Si tu veux, mais ça n'engageait pas une prise de position politique. Si la RATP fait des tarifs réduits pour la marche des fiertés, l'Eglise ne va pas crier au scandale...


Vaudrait mieux pas, vu que la SNCF fait aussi des tarifs préférentiels pour les pèlerins qui vont/reviennent de Lourdes.

n°33104564
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 26-01-2013 à 20:39:23  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Vaudrait mieux pas, vu que la SNCF fait aussi des tarifs préférentiels pour les pèlerins qui vont/reviennent de Lourdes.


En même temps sans les pèlerins la ligne de Lourdes serait déficitaire :D


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33104591
gabug
Posté le 26-01-2013 à 20:42:35  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Et être athée, c'est croire qu'il n'existe aucun dieu . Regarde wikipedia et tu verras que c'est aussi une croyance ;)


Pas si simple, ça dépend du type d'athéisme, la notion est complexe.

n°33104606
regis183
Posté le 26-01-2013 à 20:44:34  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Genre c'est la CGT qui fixe les tarifs?


genre les syndicats ne négocient pas avec la direction...
Quand on a des moyens de pression, ça doit être assez facile de faire retarder ou d'avancer de quelques jours le lancement d'un offre promotionnel, oui.

n°33104627
Ciler
Posté le 26-01-2013 à 20:47:03  profilanswer
 

regis183 a écrit :


genre les syndicats ne négocient pas avec la direction...
Quand on a des moyens de pression, ça doit être assez facile de faire retarder ou d'avancer de quelques jours le lancement d'un offre promotionnel, oui.


Donc ok, le lobby gay a manipulé la CGT pour forcer la SNCF a placer précisément un tarif avantageux après la manif anti mais avant la manif pro. Sachant que l'offre est dans les cartons depuis des mois mais les dates des manifs connues depuis décembre seulement [:ddr555]
 
Les nuls avaient raison  :o

n°33104650
grozibouil​le
Posté le 26-01-2013 à 20:51:41  profilanswer
 

Bientôt la théorie du complot CGTiste au sein de la SNCF. Heureusement que le ridicule ne tue pas. [:rofl]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33104666
yoyo173
Posté le 26-01-2013 à 20:55:52  profilanswer
 

gabug a écrit :


Pas si simple, ça dépend du type d'athéisme, la notion est complexe.


Croire que, que ce soit en faisant appel à la raison ou à la foi est "une croyance". Croyance n'a pas qu'une signification religieuse .
 
 Le sujet était surtout de faire remarquer à anteus que les propos des chrétiens pouvaient aussi choquer ceux qui pensent différemment mais que pour le coup, il n'y prêtait pas attention .

mood
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Posté le 26-01-2013 à 20:55:52  profilanswer
 

n°33104691
regis183
Posté le 26-01-2013 à 21:00:11  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Et être athée, c'est croire qu'il n'existe aucun dieu. Regarde wikipedia et tu verras que c'est aussi une croyance ;)


Du coup on est croyant de plein de trucs sans le savoir. :o  
 
Mettons qu'un frappé de la cafetière pense que tous les humains se réincarnent à leur mort en cacahuètes grillées chocolaté, à plusieurs milliards d'années lumières d'ici, sur la planète ZOB.
Alors d'après ton raisonnement il oblige tous les autres à se positionner.
Et à croire que nous ne nous réincarnant pas en M&Ms.

Message cité 2 fois
Message édité par regis183 le 26-01-2013 à 21:03:34
n°33104756
gabug
Posté le 26-01-2013 à 21:07:30  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Croire que, que ce soit en faisant appel à la raison ou à la foi est "une croyance". Croyance n'a pas qu'une signification religieuse .


Parmi les athées, il y a les positifs qui croient que Dieu n'existe pas, mais aussi les négatifs, les indifférents, les ignorants, ceux qui s'en foutent, ceux qui ne s'intéressent pas à la question...
Bref, c'est pas simplement une croyance.
 
Une page qui résume tout ça : http://atheisme.free.fr/Atheisme/Formes_atheisme.htm
et surtout le topic qui va bien : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 940_71.htm

n°33104769
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-01-2013 à 21:08:45  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Heu ..
Les homosexuels ont le droit de manifester pour défendre leurs droits, non ?
Et ceux qui les soutiennent peuvent aussi descendre dans la rue .


Normalement tu manifestes dans un but spécifique : obtenir un truc ou en défendre un autre.
Mais là le gouvernement a déjà prévu de faire la réforme, donc quel intérêt ?
" - On va présenter un projet de loi pour le mariage homo.
- ouais ben nous on va manifester pour le droit au mariage alors !  
- :??: "


---------------
Lu et approuvé.
n°33104832
grozibouil​le
Posté le 26-01-2013 à 21:16:34  profilanswer
 

A priori, les motivations de manifester sont variables. Là, j'ai lu une dizaine de témoignages et pas mal d'homos  annoncent qu'ils vont aller manifester pour la 1ère fois à cause du sursaut d'homophobie suite aux manifs pour tous alors qu'ils étaient plus ou moins indifférents au mariage homo (ou peu impliqués).


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33104847
Wunderlich
Posté le 26-01-2013 à 21:17:50  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Après l'excellent "Louer son ventre pour faire un enfant, ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?"  le médaillé d'or du couac Bergé accuse les personnes opposées au projet de loi d'être anti-sémites.  
 
Ce qui inclut le Grand Rabbin [:xla]


 
je comprends même pas comment on accorde autant d'importance à quelqu'un qui revendique ouvertement la marchandisation du corps humain.


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33104857
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2013 à 21:20:34  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Louche ? Non, une opération commerciale particulièrement bien pensée. Ca veut dire que la SNCF est une entreprise commerciale.
Ca me rappelle les "débats" sur les Quick Hallal :D


Grillé :o
 

La Monne a écrit :

Normalement tu manifestes dans un but spécifique : obtenir un truc ou en défendre un autre.
Mais là le gouvernement a déjà prévu de faire la réforme, donc quel intérêt ?
" - On va présenter un projet de loi pour le mariage homo.
- ouais ben nous on va manifester pour le droit au mariage alors !  
- :??: "


Pour ne pas laisser le terrain aux anti et montrer que ce projet est soutenu par une bonne partie de la population :spamafote:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33104861
grozibouil​le
Posté le 26-01-2013 à 21:20:48  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
je comprends même pas comment on accorde autant d'importance à quelqu'un qui revendique ouvertement la marchandisation du corps humain.


C'est vrai que Frigide Barjot, elle élève le débat, elle.  :jap:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33104896
regis183
Posté le 26-01-2013 à 21:24:14  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

A priori, les motivations de manifester sont variables. Là, j'ai lu une dizaine de témoignages et pas mal d'homos  annoncent qu'ils vont aller manifester pour la 1ère fois à cause du sursaut d'homophobie suite aux manifs pour tous alors qu'ils étaient plus ou moins indifférents au mariage homo (ou peu impliqués).


Ok donc on est plutôt dans la manifestation identitaire.

n°33104944
grozibouil​le
Posté le 26-01-2013 à 21:27:48  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Ok donc on est plutôt dans la manifestation identitaire.


Tu comprends vraiment rien, toi.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33104958
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 26-01-2013 à 21:28:33  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Ok donc on est plutôt dans la manifestation identitaire.


Les identitaires à la manif de demain? ce serait étonnant :o


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33105113
yoyo173
Posté le 26-01-2013 à 21:42:56  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Normalement tu manifestes dans un but spécifique : obtenir un truc ou en défendre un autre.
Mais là le gouvernement a déjà prévu de faire la réforme, donc quel intérêt ?
" - On va présenter un projet de loi pour le mariage homo.
- ouais ben nous on va manifester pour le droit au mariage alors !  
- :??: "


Ca tombe bien, ils manifestent pour défendre un droit, celui au mariage, déjà attaqué avant même d'être obtenu .
Mais peut être n'as tu pas vu les manifestations contre ?
 
 Celles là aussi étaient absurde de ton point de vue, manifester ni pour obtenir quelque chose, ni pour en défendre une autre, juste contre ce que d'autres auraient .

n°33105136
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2013 à 21:44:47  profilanswer
 

Doit bien y avoir des équivalents de Jörg Haider en France :o
 
http://www.lasmalaslenguas.es/wp-content/uploads/haider2.jpg


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33105150
yoyo173
Posté le 26-01-2013 à 21:45:59  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Du coup on est croyant de plein de trucs sans le savoir. :o  
 
Mettons qu'un frappé de la cafetière pense que tous les humains se réincarnent à leur mort en cacahuètes grillées chocolaté, à plusieurs milliards d'années lumières d'ici, sur la planète ZOB.
Alors d'après ton raisonnement il oblige tous les autres à se positionner.
Et à croire que nous ne nous réincarnant pas en M&Ms.


 
Ca ça m'a échappé dans mon raisonnement.
Où ai je laissé entendre que les croyances obligeaient les autres à se positionner par rapport à celles-ci ?
 
Perso, le frappé dont tu parles ne l'est pas plus qu'un chrétien, et tant qu'il me laisse vivre ma vie, et n'invite pas à la violence, il peut s'exprimer .

n°33105166
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2013 à 21:48:22  answer
 

Je crois que ce que lamonne oublie surtout c'est qu'un projet de loi reste un projet tant qu'il n'a pas été voté en les mêmes termes au parlement. Or, sachant qu'en bout de course ce sont des politiques qui votent; avec tout le poids politico-éléctoraliste inhérent à leur fonction et qui pèse sur leur épaule, manifester pour désapprouver ou soutenir me semble totalement justifié.
 
Faut arrêter de croire que toute loi est jouée d'avance en fonction de la majorité ... La preuve en ce moment au Sénat (de gauche, je le rappelle) qui fait un blocage inédit sur nombre de proposition du gouvernement.  
 
Bref, le peuple pro ou contre, a raison de faire entendre sa voix (et à mon sens il devrait le faire plus souvent).

n°33105168
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 26-01-2013 à 21:48:36  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Doit bien y avoir des équivalents de Jörg Haider en France :o
http://www.lasmalaslenguas.es/wp-c [...] aider2.jpg


Si je me souviens bien dans le "vote gay" le FN arrive second après le PS donc oui ça doit pouvoir se trouver sans souci :o


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33105196
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2013 à 21:50:58  profilanswer
 


    [:slay]  
        \
C'est pas la rue
 qui gouverne !


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33105213
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2013 à 21:52:17  answer
 

LooSHA a écrit :

Doit bien y avoir des équivalents de Jörg Haider en France :o
 
http://www.lasmalaslenguas.es/wp-c [...] aider2.jpg


 
D'ailleurs les identitaires sont cons d'être contre le mariage gay car la littérature SF nous à mainte fois démontré que les régimes les plus totalitaires dans le futur étaient monogenrés et assexués, avec un contrôle total de la natalité dans le but de créer des cybersoldats. [:aloy]

n°33105392
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-01-2013 à 22:10:25  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


C'est vrai que Frigide Barjot, elle élève le débat, elle.  :jap:


Surtout son pote homo, qui lui sert de caution anti-homophobie de son mouvement, et qui passe son temps à comparer les pro-mariage à Hitler  [:aulas]

n°33105446
grozibouil​le
Posté le 26-01-2013 à 22:15:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Surtout son pote homo, qui lui sert de caution anti-homophobie de son mouvement, et qui passe son temps à comparer les pro-mariage à Hitler  [:aulas]


C'était pitoyable cette sortie godwinesque, surtout quand on sait qu'un bon paquet d'homos ont fini dans les camps. [:prozac]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33105791
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-01-2013 à 22:48:57  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Ca tombe bien, ils manifestent pour défendre un droit, celui au mariage, déjà attaqué avant même d'être obtenu .
Mais peut être n'as tu pas vu les manifestations contre ?
.


Mais c'est attaqué que dalle... Y a eu une manifestation et ensuite ? La majorité des gens sont pour...  
Le gouvernement d'ailleurs est sur d'aller au bout. Une contre manif ça ne fait qu'attiser les comparaisons sur les chiffres (alors que ça ne sera en rien représentatif) et laisser penser que les manifestants ont peur que le gouvernement renonce


---------------
Lu et approuvé.
n°33105812
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2013 à 22:53:22  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Mais c'est attaqué que dalle... Y a eu une manifestation et ensuite ? La majorité des gens sont pour...  
Le gouvernement d'ailleurs est sur d'aller au bout. Une contre manif ça ne fait qu'attiser les comparaisons sur les chiffres (alors que ça ne sera en rien représentatif) et laisser penser que les manifestants ont peur que le gouvernement renonce


Les anti aiment à laisser penser le contraire, autant les décevoir :D


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33105817
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-01-2013 à 22:53:40  profilanswer
 


Oui mais pour moi, quand on manifeste pas, c'est implicitement qu'on est pour ou qu'on est indifférent :o
 
Le Sénat est de gauche mais seulement avec les voix du FdG, qui vote souvent contre le PS sur les propositions économiques.


---------------
Lu et approuvé.
n°33105846
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-01-2013 à 22:56:45  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Les anti aiment à laisser penser le contraire, autant les décevoir :D


:/
Même si idéologiquement ils étaient pas sur de leur coup, ils seraient obligés d'aller au bout pour des raisons politiques (ne pas passer pour des tocards finis) :/
Donc y a même pas 1% de chance qu'ils abandonnent le projet. Après il reste le vote, mais je pense que ça passera facile, surtout que certains du centre et de la droite sont ok


---------------
Lu et approuvé.
n°33106089
regis183
Posté le 26-01-2013 à 23:18:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais c'est attaqué :cry:  que dalle... Y a eu une manifestation et ensuite ? La majorité des gens sont pour...


 
Attention, suivant les sondages, entre 54% et 60% des personnes interrogées se disent opposées à un droit de l'adoption pour un couple homosexuel.
Donc contre le projet de loi, ou alors on ne parle pas du même texte...


Message édité par regis183 le 26-01-2013 à 23:19:49
n°33106146
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-01-2013 à 23:23:16  profilanswer
 

Une majorité est pour le mariage.
Et une seule manif, même de 500 000 personnes ou je sais plus combien, ça n'a rien d'un mouvement populaire de grand envergure. Donc la majorité des gens ne sont pas contre, non


---------------
Lu et approuvé.
n°33106206
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2013 à 23:30:42  answer
 

La Monne a écrit :

Une majorité est pour le mariage.
Et une seule manif, même de 500 000 personnes ou je sais plus combien, ça n'a rien d'un mouvement populaire de grand envergure. Donc la majorité des gens ne sont pas contre, non


 
Les gens ne sont même pas descendus en masse pour défendre leur retraite ... alors le droit des gayz, tu penses bien.  [:fitterashes]

n°33106207
regis183
Posté le 26-01-2013 à 23:30:43  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Une majorité est pour le mariage.
Et une seule manif, même de 500 000 personnes ou je sais plus combien, ça n'a rien d'un mouvement populaire de grand envergure. Donc la majorité des gens ne sont pas contre, non


Tu es de mauvaise foie.
Je ne parle pas de manif, je te parle de sondages.
 
Une courte majorité se dit favorable au "mariage homo" sans l'adoption.
Le projet de loi, sauf énorme amendement, prévoit le "mariage homo et l'adoption.
 
Après il faudrait connaître très exactement le texte final.
L'importance se dissimulant souvent dans les détails.
M'enfin on pose une question simpliste aux gens, ils y répondent.


Message édité par regis183 le 26-01-2013 à 23:33:52
n°33106322
grozibouil​le
Posté le 26-01-2013 à 23:43:29  profilanswer
 

Pour les intéressés, diaporama de la manif pro-mariage à Lyon cet après-midi:
http://www.flickr.com/photos/saraf [...] 1910/show/


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33106551
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2013 à 00:15:33  answer
 

[:badoit on the rocks:2] :o

n°33106686
sebi
Posté le 27-01-2013 à 00:35:22  profilanswer
 

lorelei a écrit :


Non mais sans déconner, vous les voyez où les slogans anti-cathos, là ?
http://www.affichespourtous.fr/


J'aime beaucoup le "2 girls, 1 couple"  :lol:


---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°33106702
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 27-01-2013 à 00:39:00  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Pour les intéressés, diaporama de la manif pro-mariage à Lyon cet après-midi:
http://www.flickr.com/photos/saraf [...] 1910/show/


"Je mets mes doigts partout pourquoi pas dans une bague". [:eneytihi:3]

mood
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