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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°38562955
Ciler
Posté le 21-06-2014 à 19:16:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spurina a écrit :

Sauf que le mariage n'est pas qu'une union, un jour les pro comprendront cela. à mon sens, il faut considérer la filiation depuis le début aussi bien légitime  que  générationnelle, par ex en discutant de la place des grands-parents, des beaux parents . Pas du tout faire des demi-lois pour accorder l'adoption aux homos et détruire un peu plus le mariage car c'est marrant et si on le fait pas on est un connard de conservateur hihihi


Donc on interdis le mariage aux gens stériles dans ta logique ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 21-06-2014 à 19:16:32  profilanswer
 

n°38567163
markesz
Destination danger
Posté le 22-06-2014 à 09:57:22  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Donc on interdis le mariage aux gens stériles dans ta logique ?


 
C'est insensé.
Comment savoir que deux bons croyants qui font serment de mariage peuvent savoir qu'ils seront stériles ?
 
Tu voudrais les obliger à divorcer en cas de stérilité ? [:ultravox:4]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°38567168
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 22-06-2014 à 09:58:31  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
C'est insensé.
Comment savoir que deux bons croyants qui font serment de mariage peuvent savoir qu'ils seront stériles ?


 
Bah pour commencer avec un spermogramme, on est en 2014 hein...

n°38567186
markesz
Destination danger
Posté le 22-06-2014 à 10:03:07  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Bah pour commencer avec un spermogramme, on est en 2014 hein...


 
 
OK! Il faudrait alors leur faire rompre leur relation d'amour en cas de tests négatifs ? Pour ne pas froisser les couples homos à fêter leur mariage stérile dès le départ.
 
J'aime pas trop ce genre de morale. [:killterion]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°38567195
markesz
Destination danger
Posté le 22-06-2014 à 10:04:32  profilanswer
 

En tous cas ton idée fera grimper la valeur en bourse des labos si tous les hétéros doivent se soumettre à des tests de fertilité pré-mariage. [:ximothov]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°38567220
Fouge
Posté le 22-06-2014 à 10:13:00  profilanswer
 

markesz a écrit :

OK! Il faudrait alors leur faire rompre leur relation d'amour en cas de tests négatifs ?

Oui, sinon ce serait avouer ouvertement que le mariage civil ne serait que l'union de 2 personnes qui s'aiment :jap: Spurina http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?not&t=

n°38567285
louloute_7​8
Posté le 22-06-2014 à 10:30:28  profilanswer
 

Pourquoi devraient ils nécessairement être bons et croyants?

n°38567317
markesz
Destination danger
Posté le 22-06-2014 à 10:42:30  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Pourquoi devraient ils nécessairement être bons croyants?


 
Parce que le mariage est avant tout une affaire de traditions et de célébrations religieuses. Même si je sais bien que l'immense majorité des mariés sont, comme moi, des athées.
 
 
Les couples hétéro stériles sont une minorité. Les couples homo c'est la stérilité assuré. Mais perso, je m'en fiche, d'ailleurs ce débat ne m'a nullement intéressé, d'ailleurs j'ai jamais posté là-dessus auparavant.  
 
édit. et avec les réponses insolentes qui suivent, j'ai bien fait... comparaison avec l'esclavage... [:lehman brothers]  
 
Mais maintenant que la fièvre est tombée, je ne vois là, qu'une belle victoire d'une infime minorité pour changer les lois d'un pays. Pour le mieux ? D'un point de vue intellectuel, sans doute.[:spamafote]

Message cité 3 fois
Message édité par markesz le 22-06-2014 à 20:46:09

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°38567804
Patchou
Posté le 22-06-2014 à 12:02:30  profilanswer
 

markesz a écrit :

Mais maintenant que la fièvre est tombée, je ne vois là, qu'une belle victoire d'une infime minorité pour changer les lois d'un pays.

Lawl.


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°38568433
grozibouil​le
Posté le 22-06-2014 à 13:51:50  profilanswer
 

markesz a écrit :


Mais maintenant que la fièvre est tombée, je ne vois là, qu'une belle victoire d'une infime minorité pour changer les lois d'un pays. [:spamafote]


Bah oui, c'est le concept des minorités agissantes.
S'il faut attendre que la majorité se bouge le fion d'elle-même pour accorder des droits aux minorités, l'esclavage serait encore de mise et les indiens n'auaient plus de territoire.  :lol:  
Et la démocratie n'est pas la dictature de la majorité, toutes les lois n'ont pas à être faites pour la majorité.
 


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le 22-06-2014 à 13:51:50  profilanswer
 

n°38573614
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-06-2014 à 22:17:45  profilanswer
 

L'Eglise presbytérienne américaine autorise le mariage homosexuel
Le Monde.fr avec AP | 20.06.2014 à 09h10
 
 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

Message cité 2 fois
Message édité par Yop ma caille le 22-06-2014 à 22:18:02

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°38582077
shadaxx
Posté le 23-06-2014 à 15:27:29  profilanswer
 

markesz a écrit :

Parce que le mariage est avant tout une affaire de traditions et de célébrations religieuses.


Eh bien, ça tombe bien, puisque c'est le mariage civil qui est concerné par la loi, et pas le mariage religieux (cette tambouille-là est laissée aux responsables des différents cultes).

markesz a écrit :

Mais maintenant que la fièvre est tombée, je ne vois là, qu'une belle victoire d'une infime minorité pour changer les lois d'un pays. Pour le mieux ? D'un point de vue intellectuel, sans doute.[:spamafote]


Parce que, comme ça, seule une infime minorité pourrait soutenir des lois la concernant ?

Yop ma caille a écrit :

L'Eglise presbytérienne américaine autorise le mariage homosexuel


Ce sont des protestants, largement plus ouverts que les cathos
 

n°38582884
Patchou
Posté le 23-06-2014 à 16:20:48  profilanswer
 

shadaxx a écrit :


Ce sont des protestants, largement plus ouverts que les cathos
 

C'est vrai, mais ca va tout de même dans le bon sens :jap:


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°38583508
grozibouil​le
Posté le 23-06-2014 à 17:03:35  profilanswer
 

Le TGI d'Avignon a saisi la Cour de cass concernant l'adoption par la conjointe d'enfants nés d'une PMA à l'étranger, ce qui devrait faire jurisprudence sachant que des tribunaux ont accordé l'adoption sans souci et d'autres ont refusé en arguant de la fraude à la loi. Avis dans moins de 3 mois.

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 23-06-2014 à 17:04:40

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38583533
shadaxx
Posté le 23-06-2014 à 17:05:17  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Le TGI d'Avignon a saisi la Cour de cass concernant l'adoption par la conjointe d'enfants nés d'une PMA à l'étranger, ce qui devrait faire jurisprudence sachant que des tribunaux ont accordé l'adoption sans souci et d'autres ont refusé en arguant de la fraude à la loi. Avis dans moins de 3 mois.


Moins de trois mois ? La Cour de Cassation aurait-elle pris de l'EPO ?

n°38583578
grozibouil​le
Posté le 23-06-2014 à 17:08:57  profilanswer
 

C'est le délai, a priori:

Citation :

La Cour de cassation, qui se prononce en une formation spécifique, distincte selon qu’il s’agit d’une demande d’avis en matière civile ou pénale, en principe sous la présidence du premier président, est tenue de donner son avis dans un délai de trois mois à compter de sa saisine.


 

Citation :

Article 1031-3
 
(inséré par Décret nº 92-228 du 12 mars 1992 art. 1 Journal Officiel du 14 mars 1992)
 
   La Cour de cassation rend son avis dans les trois mois de la réception du dossier.


Message édité par grozibouille le 23-06-2014 à 17:10:06

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38586859
markesz
Destination danger
Posté le 23-06-2014 à 21:38:28  profilanswer
 

shadaxx a écrit :


Parce que, comme ça, seule une infime minorité pourrait soutenir des lois la concernant ?  
 


 
 
Non je n'ai pas dit ça. Une majorité peut très bien (d'ailleurs c'est ce qui s'est passé) soutenir une loi qui ne concerne d'une infime minorité, par esprit de justice et de progrès. C'est pas beau ça ? :D  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°38592582
shadaxx
Posté le 24-06-2014 à 11:23:19  profilanswer
 

markesz a écrit :

Non je n'ai pas dit ça. Une majorité peut très bien (d'ailleurs c'est ce qui s'est passé) soutenir une loi qui ne concerne d'une infime minorité, par esprit de justice et de progrès. C'est pas beau ça ? :D  


Certes :D
Disons que je trouvais simplement ta phrase (celle que j'avais quoté) dévalorisante, par rapport à celle ci-dessus, nettement plus positive :)

n°38623861
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 26-06-2014 à 12:26:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38623932
grozibouil​le
Posté le 26-06-2014 à 12:32:59  profilanswer
 

Si seulement on pouvait retirer la connerie aux gens...  :sarcastic:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38624080
Tuoni
Sac d'os
Posté le 26-06-2014 à 12:49:26  profilanswer
 

Retirons les émoticônes de faucilles et d'étoiles rouges parce qu'ils véhiculent une idéologie néfaste.
Et les émoticônes de bombes et de personnages barbus qui font l'apologie du terrorisme.
Supprimons de l'internet le terme « grammar nazi » qui minimise le traumatisme des heures les plus sombres de notre histoire.
 [:k o k i a:3]


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°38624873
gabug
Posté le 26-06-2014 à 13:59:21  profilanswer
 

J'adore la fin de la pétition :

Citation :

Nous souhaitons un monde NORMAL, où la famille est contituée PME : Père, Mère, Enfant.


Ca fait presque rire... en plus on dirait du google translate.

n°38624945
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 26-06-2014 à 14:04:03  profilanswer
 

Citation :

Nous souhaitons un monde JUDEO-CHRETIEN, où la famille est contituée PME : Père, Mère, Enfant.


 
 [:lapin_vert:5]


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°38624949
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 26-06-2014 à 14:04:18  profilanswer
 

Et puis PME ça veut dire petites et moyennes entreprises :o

n°38625479
Patchou
Posté le 26-06-2014 à 14:34:39  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Si seulement on pouvait retirer la connerie aux gens...  :sarcastic:

Il ne resterait plus rien à beaucoup, du coup...


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°38625517
Patchou
Posté le 26-06-2014 à 14:36:05  profilanswer
 

gabug a écrit :

J'adore la fin de la pétition :

Citation :

Nous souhaitons un monde NORMAL, où la famille est contituée PME : Père, Mère, Enfant.


Ca fait presque rire... en plus on dirait du google translate.


j'ai plus aimé cette partie, venant d'eux :

Citation :

NON à la promotion des déviances intellectuelles.


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°38625631
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 26-06-2014 à 14:41:39  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
OK! Il faudrait alors leur faire rompre leur relation d'amour en cas de tests négatifs ? Pour ne pas froisser les couples homos à fêter leur mariage stérile dès le départ.
 
J'aime pas trop ce genre de morale. [:killterion]  


 
Depuis quand le mariage est une relation d'amour? Ah oui j'oubliais depuis à peine 100 ans en occident.
 
Merci de ne pas prendre ca pour une généralité quand meme.


---------------
antithéiste
n°38625672
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 26-06-2014 à 14:43:42  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Non je n'ai pas dit ça. Une majorité peut très bien (d'ailleurs c'est ce qui s'est passé) soutenir une loi qui ne concerne d'une infime minorité, par esprit de justice et de progrès. C'est pas beau ça ? :D  


 
Sauf qu'un pays n'a pas besoin de progrès ou de justice en soi. Un pays a besoin d'être géré comme une entreprise : du profit et de la conquête. Le reste c'est bien si on a le temps et l'envie mais c'est TRES loin d'être important ^^


---------------
antithéiste
n°38625720
grozibouil​le
Posté le 26-06-2014 à 14:46:23  profilanswer
 

Si tu pouvais retourner troller sur ton topic necro, ça nous ferait des vacs.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38625741
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 14:47:23  answer
 

j'avoue que j'ai trouvé bizarre que pour soutenir le mariage gay on a misé sur l'argument de l'amour, alors que le mariage c'est avant tout un contrat.

 

Justement, ça aurait été plus crédible d'argumenter sur le contrat et donc la protection juridiques des couples homosexuels. Il est plutot là pour moi le principe d'égalité [:spamafote]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-06-2014 à 14:48:20
n°38625831
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 26-06-2014 à 14:51:59  profilanswer
 


 
Ca aurait effectivement déjà été carrément plus malin et acceptable effectivement :jap:


---------------
antithéiste
n°38625937
grozibouil​le
Posté le 26-06-2014 à 14:57:28  profilanswer
 

Bah, c'est le cas, les gens se marient parce qu'ils s'aiment, ça relève de la liberté individuelle plus que l'institution sociale.

 


La liberté de se marier est fondamentale.

Message cité 2 fois
Message édité par grozibouille le 26-06-2014 à 14:57:48

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38625954
gabug
Posté le 26-06-2014 à 14:58:23  profilanswer
 


Pas tellement. Sauf erreur de ma part, il me semble pas que cet argument ait été mis en avant dans les débats parlementaires.

n°38626153
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 15:06:50  answer
 

grozibouille a écrit :

Bah, c'est le cas, les gens se marient parce qu'ils s'aiment, ça relève de la liberté individuelle plus que l'institution sociale.

 


La liberté de se marier est fondamentale.

 

se marier juste parce qu'on s'aime c'est un peu "léger" je trouve, il n'y a pas besoin de mariage pour s'aimer (peu importe que le couple soit hétéro ou homo). Par contre se marier parce qu'en plus de l'amour on veut une protection juridique à son couple, notamment si l'on veut fonder une famille et plus généralement en cas de merde (accident, décès, etc.) là oui le mariage est important :jap:


Message édité par Profil supprimé le 26-06-2014 à 15:07:10
n°38626222
grozibouil​le
Posté le 26-06-2014 à 15:09:33  profilanswer
 

Pas forcément, pour certains le mariage relève de l'accomplissement personnel et sacralise une union à 2. C'est pour ça que ça relève de la liberté individuelle, tant que ça ne déroge pas à la loi (genre mariage blanc).

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 26-06-2014 à 15:09:45

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38626360
grozibouil​le
Posté le 26-06-2014 à 15:17:26  profilanswer
 

spurina a écrit :

Ces gens ne comprennent donc pas ce qu'est le mariage.


Ou alors c'est toi qui ne comprends pas ce qu'est devenu le mariage, va savoir.  :sarcastic:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38626363
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 15:17:31  answer
 

grozibouille a écrit :

Pas forcément, pour certains le mariage relève de l'accomplissement personnel et sacralise une union à 2. C'est pour ça que ça relève de la liberté individuelle, tant que ça ne déroge pas à la loi (genre mariage blanc).


 
on peut le voir comme ça aussi, ce n'est pas un mal :D un héritage judéo-chrétien peut-etre ? [:klemton]

n°38626688
grozibouil​le
Posté le 26-06-2014 à 15:35:55  profilanswer
 


Aucune idée, mais c'est Paul Hervieu qui voulait introduire le mot "amour" dans l'article concernant le mariage lors de la révision du CC au début du XXème siècle.
http://www.lefigaro.fr/mon-figaro/ [...] -civil.php (ça commence à la phrase "On passa à l'examen de l'article 212: " )


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°38628993
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 26-06-2014 à 17:48:02  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Bah, c'est le cas, les gens se marient parce qu'ils s'aiment, ça relève de la liberté individuelle plus que l'institution sociale.

 


La liberté de se marier est fondamentale.

 

Encore une fois ca n'existe qu'en occident depuis quelque dizaines d'années ca hein.

 

Le mariage a tjs été (avant le mariage pour tous donc) un simple contrat social qui permet à des société organisée de fournir le gite et le couvert aux femmes en age d'avoir des mômes et de leur procurer (ainsi qu'aux jeunes hommes pubères) un partenaire de reproduction.

 

Le mariage d'amour c'est un petit luxe bourgeois occidental. On voit d'ailleurs le résultat avec les stats des divorces... Quand on ne considère plus le mariage que comme une affaire de sentiment on le rompt avec d'autant plus de facilité.

Message cité 4 fois
Message édité par kriloner le 26-06-2014 à 17:48:43

---------------
antithéiste
n°38630787
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 19:46:57  answer
 

kriloner a écrit :


 
Encore une fois ca n'existe qu'en occident depuis quelque dizaines d'années ca hein.
 
Le mariage a tjs été (avant le mariage pour tous donc) un simple contrat social qui permet à des société organisée de fournir le gite et le couvert aux femmes en age d'avoir des mômes et de leur procurer (ainsi qu'aux jeunes hommes pubères) un partenaire de reproduction.
 
Le mariage d'amour c'est un petit luxe bourgeois occidental. On voit d'ailleurs le résultat avec les stats des divorces... Quand on ne considère plus le mariage que comme une affaire de sentiment on le rompt avec d'autant plus de facilité.


Décidément. Toi et l'être humain, y'a un gros gros problème de compréhension...

n°38636590
shadaxx
Posté le 27-06-2014 à 10:00:12  profilanswer
 

kriloner a écrit :

Quand on ne considère plus le mariage que comme une affaire de sentiment gros sous, on le rompt avec d'autant plus de facilité.


[:aloy]

mood
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