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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°34517883
Tsopivo
Posté le 02-06-2013 à 02:03:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

christell1986 a écrit :


 
J'ai dû mal à comprendre le concept. Puisque de toute façon la PMA est autorisé pour les femmes célibataires, je ne pige pas en quoi ça vous gène. Auparavant un couple de femme qui voulait avoir un enfant, n'aurait eu qu'à prétendre être célibataire pour y avoir droit. Au contraire ce que leur apporte le mariage c'est la possibilité de donner plus de droit à cet enfant. Notamment en cas de divorce ou de décès de l'un des parents. Je trouve au contraire que c'est une très bonne chose pour l'enfant.


 
J'imagine que mon message va être ignoré mais non, la PMA n'est pas autorisée pour les femmes célibataires en France. Il faut arrêter de faire comme si tout le monde pouvait accéder à la PMA, sauf les homos qui seraient discriminés en raison de leur orientation sexuelle dans l'accès à la PMA.

mood
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Posté le 02-06-2013 à 02:03:12  profilanswer
 

n°34517935
orbis
Posté le 02-06-2013 à 02:21:02  profilanswer
 

christell1986 a écrit :


 
L'enfant ne va rien penser puisque pour lui la situation sera normale. Quand tu as eu l'âge de réfléchir et de t'exprimer est ce que tu t'es demandé pourquoi tu avais un père et une mère ? Non. Parce que c'était normale pour toi.  
 
Pour le reste... relis les pages précédentes, tu y verra toutes les réponses à tes interrogations. Je crois que je vais arrêter de répondre là parce qu'on tourne en rond. On en revient toujours aux mêmes arguments. Je comprends tes craintes mais elles ont déjà été débattu ici. Le problème c'est que vous ne pourrez pas comprendre ou accepter tout ça, étant donné qu'on n'a pas de recul en France sur ce modèle de famille (quoi que, on en a mais peu comparativement aux modèles plus répandu de famille hétéro)  
 
Il est donc difficile pour vous (je parle de ceux qui ont les mêmes interrogations que toi) de ne pas avoir peur pour l'intérêt de l'enfant. Et c'est normal. Mais pour avoir vu de près quelques familles de ce type, je te rassure, ces enfants sont équilibrés. ils ne sont ni mieux, ni moins bien qu'un enfant en pleine santé et bien éveillé d'une famille hétéro. Bien sûr, ils sont parfois raillé à l'école, mais pas plus qu'un enfant gros, ou avec un nom pourri etc. Les enfants ont toujours été des salopards entre eux. Ça, ça ne changera jamais.


Quand tu as l'age de reflechir et de t'exprimer , tu peux te demander pourquoi les autres enfants ont un père et une mère mais pas toi. Tu te définis aussi par rapport aux autres. Et si tu vois que les autres sont differents de toi  tu te demandes pourquoi  les autres et pas moi.
Si tu dis qu'ils sont équilibrés , je te crois. Mais je maintiens que c'est mieux pour le bien etre d'un gosse d'avoir un père et une mère , ou de savoir qui était son père ou sa mère à la place d'avoir un ? en guise de père/mère biologique.
Et comme tu le dis , l'enfant aura droit aux railleries  des autres enfants , pire , il pourra entendre de la bouche de ses petits copains , le mot "batard". La cruauté de enfants n'a souvent pas de limites.

n°34517960
orbis
Posté le 02-06-2013 à 02:29:56  profilanswer
 

Tsopivo a écrit :


 
J'imagine que mon message va être ignoré mais non, la PMA n'est pas autorisée pour les femmes célibataires en France. Il faut arrêter de faire comme si tout le monde pouvait accéder à la PMA, sauf les homos qui seraient discriminés en raison de leur orientation sexuelle dans l'accès à la PMA.


Donc si moi je fais croire que je suis un homo victime de discrimination sexuelle , je peux avoir un gosse tout seul par la PMA sans avoir besoin de femme qui revendiquerait ses droit de génitrice  :D  ?

n°34518017
- gab
Posté le 02-06-2013 à 03:05:45  profilanswer
 

L'argument du caprice et du droit inaliénable à un papa et une maman [:deja vu]
 

n°34518069
orbis
Posté le 02-06-2013 à 03:31:11  profilanswer
 

et si je suis un hétéro qui veut avoir un gosse par la PMA et tout seul avec femme sous X , aurai-je le meme droit que les couples homos (non discrimination oblige :o ) ?

n°34518358
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 02-06-2013 à 08:27:27  profilanswer
 

orbis a écrit :


Le vrai pouvoir vient du président de la république , cela s'appelle le régime présidentiel
le 1er ministre obéit aux ordres du président sinon il doit démissionner , c'est d'ailleurs pourquoi le 1er ministre est sous la coupe du président. Dire que le gouvernement décide sans l'accord du président est faux , c'est le président qui décide et le 1er ministre qui s'execute. Tu es bien naif de croire qu'un 1er ministre décide seul sans l'accord du président , ça ne se passe pas comme ça. D'ailleurs Chirac et Balladur n'ont jamais pu faire les réformes qu'ilq auraient voulu s'ils avaient eu un président de droite.


 
Ah ben alors, si je suis ta logique, prenons une autre cohabitation, les 35H et le PACS, c'est parce que Chirac le voulait?  :lol:  
 
Tu racontes vraiment n'importe quoi...

n°34518367
lakana
Posté le 02-06-2013 à 08:33:22  profilanswer
 

orbis a écrit :


Le vrai pouvoir vient du président de la république , cela s'appelle le régime présidentiel
le 1er ministre obéit aux ordres du président sinon il doit démissionner


Faux, le premier ministre est d'abord responsable devant les députés (d'où le phénomène de cohabitation justement, le président choisit d'abord son 1er ministre en fonction de la majorité à l'assemblée). Exemple : le choix de Baladur de relancer une série d'essais nucléaire en 1994 (?) malgré l'opposition ouverte de Mitterrand.
 

orbis a écrit :

c'est d'ailleurs pourquoi le 1er ministre est sous la coupe du président. Dire que le gouvernement décide sans l'accord du président est faux , c'est le président qui décide et le 1er ministre qui s'execute.


Pas dans un contexte de cohabitation où les champs d'action sont clairement délimités.
 

orbis a écrit :

Tu es bien naif de croire qu'un 1er ministre décide seul sans l'accord du président , ça ne se passe pas comme ça. D'ailleurs Chirac et Balladur n'ont jamais pu faire les réformes qu'ilq auraient voulu s'ils avaient eu un président de droite.


Tu vois, si tu n'avais pas séché les cours d'éducation civique tu aurais peut-être pu décrocher ton brevet des collèges. :o


Message édité par lakana le 02-06-2013 à 08:37:04

---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°34518437
otobox
Posté le 02-06-2013 à 09:20:18  profilanswer
 

- gab a écrit :

L'argument du caprice et du droit inaliénable à un papa et une maman [:deja vu]
 


Et curieusement, ce sont les même qui protestent quand une femme célibataire veut avorter parce toute seule elle ne pourra pas s'occuper de son gamin. Dans ce cas là, l'argument du droit inaliénable d'avoir un père et une mère n'existe plus :o

n°34518444
Tsopivo
Posté le 02-06-2013 à 09:23:08  profilanswer
 

orbis a écrit :


Donc si moi je fais croire que je suis un homo victime de discrimination sexuelle , je peux avoir un gosse tout seul par la PMA sans avoir besoin de femme qui revendiquerait ses droit de génitrice  :D  ?

 

Je vais passer outre le fait que t'as pas compris mais même en admettant que ton raisonnement se tienne et que tu puisses obtenir une PMA (mais pas de GPA puisqu'interdite à tous) :

 

http://stbenedict.files.wordpress.com/2009/04/pfj.jpg?w=510


Message édité par Tsopivo le 02-06-2013 à 09:25:08
n°34518517
jamesmoore
Posté le 02-06-2013 à 09:53:36  profilanswer
 

En Ukraine , la procréation via une mère porteuse est régularisé. En effet la mere porteuse n a aucun droit la bas ! L enfant qui nait d une mere porteuse appartient aux parents

Message cité 1 fois
Message édité par jamesmoore le 02-06-2013 à 09:54:18
mood
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Posté le 02-06-2013 à 09:53:36  profilanswer
 

n°34518647
_Lahoma_
Posté le 02-06-2013 à 10:29:36  profilanswer
 

C'est pas le principe même d'une mère porteuse ?
 

n°34518758
morb
Posté le 02-06-2013 à 10:56:40  profilanswer
 

orbis a écrit :

et si je suis un hétéro qui veut avoir un gosse par la PMA et tout seul avec femme sous X , aurai-je le meme droit que les couples homos (non discrimination oblige :o ) ?

 

J'ai lu tes posts.  Dis clairement que t'es homophobe, tes pirouettes sont imbuvables.

n°34518832
grozibouil​le
Posté le 02-06-2013 à 11:16:26  profilanswer
 

jamesmoore a écrit :

En Ukraine , la procréation via une mère porteuse est régularisé. En effet la mere porteuse n a aucun droit la bas ! L enfant qui nait d une mere porteuse appartient aux parents


Prendre l'exemple de l'Ukraine pour parler de régularisation de la GPA n'est pas vraiment le bon exemple (dans un débat où on souhaite définir un cadre réglementaire, je m'entends), il y a un tas d'autres pays (comme 4 ou 5 états des USA par ex.) où c'est bien mieux réglementé et éthique. Bref, c'est un peu comme prendre ex. de la Chine pour parler de la lutte contre la pollution et la protection de l'environnement.  :D  :jap:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34518847
grozibouil​le
Posté le 02-06-2013 à 11:19:15  profilanswer
 

orbis a écrit :


Ils peuvent s'adapter comme ils peuvent ne pas s'adapter.  
S'adapter ne veut pas dire etre d'accord , on doit souvent s'adapter parce qu'on n'a pas le choix.  
Un enfant qui est maltraité s'adapte aussi.  
Des parents indignes peuvent laisser un gosse dans le noir , l'enfermer dans un placard , le priver de nourriture , le battre jusqu'au sang , l'enfant s'adaptera aussi pour sa survie. Il comprendra qu'il est martyrisé parce que ses parents lui auront expliqué que c'est pour son bien , l'enfant n'ayant pas assez de recul , se dira que oui c'est normal d'etre traité comme un chien puisque ses parents l'aiment. C'est un exemple extreme , mais c'est pour souligner que les enfants n'ont pas les moyens de se défendre ni d'avoir le recul necessaire pour se rendre compte de leur situation. Quant à l'education , elle peut etre aussi du lavage de cerveau : tu peux aussi lui expliquer que c'est normal de manger par terre comme un chien , de le battre toute la journée parce que chatier fait partie de l'éducation normale d'un enfant. C'est par le lavage de cerveau qu'on peut faire ce genre de choses à un enfant.  
Alors ne viens pas me parler d'éducation et de compréhension/adaptation des enfants comme d'un argument en béton.


Ok, on a compris que les parents homos étaient des mangueurs d'enfants qui maltraitent leurs chiards. Super.  [:cytrouille]  
A part prendre des exemples extrêmes et déconnectés de la réalité pour faire de la pente savonneuse, t'as des arguments sérieux ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34518854
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2013 à 11:21:08  answer
 

orbis a écrit :


Ils peuvent s'adapter comme ils peuvent ne pas s'adapter.  
S'adapter ne veut pas dire etre d'accord , on doit souvent s'adapter parce qu'on n'a pas le choix.  
Un enfant qui est maltraité s'adapte aussi.  
Des parents indignes peuvent laisser un gosse dans le noir , l'enfermer dans un placard , le priver de nourriture , le battre jusqu'au sang , l'enfant s'adaptera aussi pour sa survie. Il comprendra qu'il est martyrisé parce que ses parents lui auront expliqué que c'est pour son bien , l'enfant n'ayant pas assez de recul , se dira que oui c'est normal d'etre traité comme un chien puisque ses parents l'aiment. C'est un exemple extreme , mais c'est pour souligner que les enfants n'ont pas les moyens de se défendre ni d'avoir le recul necessaire pour se rendre compte de leur situation. Quant à l'education , elle peut etre aussi du lavage de cerveau : tu peux aussi lui expliquer que c'est normal de manger par terre comme un chien , de le battre toute la journée parce que chatier fait partie de l'éducation normale d'un enfant. C'est par le lavage de cerveau qu'on peut faire ce genre de choses à un enfant.  
Alors ne viens pas me parler d'éducation et de compréhension/adaptation des enfants comme d'un argument en béton.


 
Et bien sûr le couple hétéro est une garantie contre la maltraitance, n'est-ce pas ? :sarcastic:

n°34518874
grozibouil​le
Posté le 02-06-2013 à 11:25:04  profilanswer
 


Attends, t'as pas vu comment les cabinets de psys et d'assistantes sociales sont remplis d'enfants d'homos en dépression et maltraités ?  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34518881
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 11:27:20  profilanswer
 

Vous oubliez aussi que tous les enfants d'homos deviennent homos :o c'est tellement bien que ça de transmet :o

n°34518923
morb
Posté le 02-06-2013 à 11:39:03  profilanswer
 

 

J'ai été voir mon frère hier. Sa compagne garde des enfants en bas age. La gamine de 2 ans a un père absent et sa mère.... Euh, elle ne sait même pas qu'elle ronfle la nuit.

 

La petite a un énorme problème affectif.

 

Vive la garantie :o

n°34518926
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 02-06-2013 à 11:39:21  profilanswer
 

Et du coup se suicident beaucoup plus que les autres, il faut bien que cela se compense :o

n°34518979
morb
Posté le 02-06-2013 à 11:46:13  profilanswer
 

C'est important d'entretenir les stats :sol:

n°34519134
gabug
Posté le 02-06-2013 à 12:14:55  profilanswer
 

orbis a écrit :


mais bien sur on est d'accord que la PMA existe en dehors du mariage
le problème ce sont les implications du mariage homo , qui sont du domaine du public quand il s'agit de PMA: il faut aussi penser aux interets des enfants issus de la PMA , notamment quand on créé un nouveau statut pour une nouvelle catégorie , les mariages homos ; donc oui mariage homo et PMA sont indissociables , on doit légiferer pour ne pas créér de vide juridique et penser aussi aux interets des enfants , et alors on n'est plus dans le domaine du privé en disant que "cela ne nous regarde pas, ni la société ni l'état"


Ca tombe bien, c'est la commission d'agrément qui décide de qui peut adopter ou pas, pas ta petite personne, et ce pour tout type de couple
Heureusement que le citoyen lambda n'a pas son mot à dire la-dessus...

n°34519166
morb
Posté le 02-06-2013 à 12:20:14  profilanswer
 

En revanche, les cas sociaux peuvent baiser comme des lapins, ça ne pose pas de problème (sauf pour la société)

n°34519177
jamesmoore
Posté le 02-06-2013 à 12:21:55  profilanswer
 

Pourquoi les homos ne pourraient pas se marier avec une vrai femme? Apres tout le contact des seins peuvent peut etre faire changer d avis un homo ?
 
Je connnais un type qui devenu homo car il arrivait pas à chopper des meufs. Il faut aider les homo à draguer les femmes je pense. :D.
Cet homme salivait sur les belles femmes et finalement il allait dans les gay bars ! C est le seul endroit ou c'est facile a avoir des relations ! Ben oui mais c 'est avec des hommes ! Bof !
 
Pour avoir un début d idée pour draguer les femmes :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6024_1.htm

Message cité 6 fois
Message édité par jamesmoore le 02-06-2013 à 12:22:11
n°34519298
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 02-06-2013 à 12:42:04  profilanswer
 

[:serious thread]

n°34519422
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 12:58:45  profilanswer
 

jamesmoore a écrit :

Pourquoi les homos ne pourraient pas se marier avec une vrai femme? Apres tout le contact des seins peuvent peut etre faire changer d avis un homo ?
 
Je connnais un type qui devenu homo car il arrivait pas à chopper des meufs. Il faut aider les homo à draguer les femmes je pense. :D.
Cet homme salivait sur les belles femmes et finalement il allait dans les gay bars ! C est le seul endroit ou c'est facile a avoir des relations ! Ben oui mais c 'est avec des hommes ! Bof !
 
Pour avoir un début d idée pour draguer les femmes :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6024_1.htm


 
Mais bien sur, on est gay par peur de draguer l'autre sexe !  
Merci, mon bonheur va être total maintenant que je le sais :o

n°34519506
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 02-06-2013 à 13:07:33  profilanswer
 

jamesmoore a écrit :

Pourquoi les homos ne pourraient pas se marier avec une vrai femme? Apres tout le contact des seins peuvent peut etre faire changer d avis un homo ?

 

Je connnais un type qui devenu homo car il arrivait pas à chopper des meufs. Il faut aider les homo à draguer les femmes je pense. :D.
Cet homme salivait sur les belles femmes et finalement il allait dans les gay bars ! C est le seul endroit ou c'est facile a avoir des relations ! Ben oui mais c 'est avec des hommes ! Bof !

 

Pour avoir un début d idée pour draguer les femmes :

 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6024_1.htm


WTF ! La bêtise et l'ignorance dans toute sa splendeur. :/


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°34519565
grozibouil​le
Posté le 02-06-2013 à 13:15:06  profilanswer
 

Faut vraiment mieux pas être homo et lire ce topic en fait, vu les kms de clichés et de propos méprisants. Bonjour la déprime. [:prozac]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34519601
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 13:19:00  profilanswer
 

Donc en gros, on peut être soigné de son homosexualité en prenant des cours de drague ? Un organisme à conseiller? :o :o

n°34519617
grozibouil​le
Posté le 02-06-2013 à 13:21:35  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

Donc en gros, on peut être soigné de son homosexualité en prenant des cours de drague ? Un organisme à conseiller? :o :o


Tu peux essayer les après-midis thé de Civitas.  [:easybeats:5]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°34519664
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 13:25:51  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Tu peux essayer les après-midis thé de Civitas.  [:easybeats:5]


 
Je suis pas trop thé.  
Je pensais demander au printemps français, il y a l'air d'avoir de bons groupes de jeunes de bonne famille, il y a peut être des bons partis   [:julm3]

n°34519807
morb
Posté le 02-06-2013 à 13:45:25  profilanswer
 

En parlant de printemps français :D

 

Ils ont voulu jouer avec le rugby, ils ont été reçu :D
(blog du rugby décalé)
Ça vaut le détour :D

 

http://boucherie-ovalie.org/2013/0 [...] -nouveaux/

n°34519918
Patchou
Posté le 02-06-2013 à 14:01:58  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Faut vraiment mieux pas être homo et lire ce topic en fait, vu les kms de clichés et de propos méprisants. Bonjour la déprime. [:prozac]

Clair...
Je me demande comment faire filob pour pas craquer :/


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°34519944
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 14:04:52  profilanswer
 

morb a écrit :

En parlant de printemps français :D
 
Ils ont voulu jouer avec le rugby, ils ont été reçu :D
(blog du rugby décalé)
Ça vaut le détour :D
 
http://boucherie-ovalie.org/2013/0 [...] -nouveaux/


 
Au final, ils ont réussi leur truc ?

n°34519998
morb
Posté le 02-06-2013 à 14:11:39  profilanswer
 

louloute_78 a écrit :

 

Au final, ils ont réussi leur truc ?

 

Non :D

n°34520016
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 14:13:41  profilanswer
 


 
Il me semblait bien que je n'avais rien vu :D
C'est moi ou la manif pour tous ça part ds tous les sens ? J'ai vu des messages sur leur Facebook qui associait le combat de la manif pour tous à la défense du français à l'université, etc.
Journée du sweat LMPT le 8 juin, ou comment renflouer ses caisses pour rien du tout :D

Message cité 1 fois
Message édité par louloute_78 le 02-06-2013 à 14:15:43
n°34520033
morb
Posté le 02-06-2013 à 14:15:43  profilanswer
 

Genre : viril = anti homo = rugby [:prozac]

n°34520045
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 02-06-2013 à 14:16:42  profilanswer
 

J'avais pas vu. Enorme. :lol:


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°34520050
louloute_7​8
Posté le 02-06-2013 à 14:17:18  profilanswer
 

morb a écrit :

Genre : viril = anti homo = rugby [:prozac]


 
Le rugby étant un sport ou la notion de respect est hyper importante... J'ai un ami gay qui fait du rugby, ça leur pose aucun problème, même au moment des douches. Avant il faisait du foot, il le cachait...
Bon, c'est peut être un exemple extrême.

n°34520064
jamesmoore
Posté le 02-06-2013 à 14:19:07  profilanswer
 

-JLL- a écrit :


WTF ! La bêtise et l'ignorance dans toute sa splendeur. :/


 
Pourquoi ignorance ? As tu lu mon commentaire ?
Mon collègue tentait de draguer des belles femmes mais cela marchait pas
car il était pas assez masculin. Il a fini par trouver une copine mais elle était castratrice au possible.
Après avoir rompu il est devenu homo. Si il avait su comment draguer de belle femme HSE(haute estime de soi), il n aurait pas été dégouté des femmes.
Donc oui la drague peut aider certains hommes ! Aujourd hui  
il est gay mais a cause de son expérience. Si il avait eu confiance en lui et si il avait pratiqué la drague intensive des femmes, il ne serait probablement pas gay aujourd hui.
 
Je n ai aucun préjugé sur les homos. J essaye juste d aider ceux qui le veulent.
La drague intensive est une bonne méthode !

Message cité 8 fois
Message édité par jamesmoore le 02-06-2013 à 14:21:46

---------------
https://revivreenfrance.wordpress.c [...] e-de-lest/
n°34520065
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2013 à 14:19:10  answer
 

louloute_78 a écrit :


 
Il me semblait bien que je n'avais rien vu :D
C'est moi ou la manif pour tous ça part ds tous les sens ? J'ai vu des messages sur leur Facebook qui associait le combat de la manif pour tous à la défense du français à l'université, etc.
Journée du sweat LMPT le 8 juin, ou comment renflouer ses caisses pour rien du tout :D


 
Ce n'est pas toi. :D
Ca met déjà le dawa au sein de l'UMP (cf. les appels de la "Droite Forte" à faire perdre NKM lors des primaires de la pignolade électorale parisienne de ce week-end, en raison de son abstention lors du vote de la loi). :D

n°34520075
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 02-06-2013 à 14:20:04  profilanswer
 

J'en ai fais, j'ai pas connu d'homo là bas, mais comme quoi on serait "très majoritairement" contre le mariage gay parce que supporter de rugby, énorme, j'y aurais pas pensé dans ma parodie la plus conne.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
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