Reprise du message précédent :

 
 
parce que la théorie est d'origine anglo saxonne.  
 
tout comme on parle toujorus de gestalt theory et non de théorie de la forme par exemple.  
Déformation de cursus pour ma part.  
 
 
mais je pense qu'il y a aussi une sorte de notion sémantique, gender existe dans une langue qui structurellement ne différencie pas le masculin du féminin.  
En français, la différenciation est intrinsèque.
 
genre et gender dans ce cadre théorique n'ont peut être pas la même portée...? (je n'affirme rien je me pose la question)

OUai bon, le plus grand baiseur (hétéro) que je connais adorait Gigi
 

 
Et d'ailleurs on se foutait bien de sa gueule

Exactement comme les 35h.
 
Oh, wait...

 
c'est limitatif,
ça ne veut pas dire grand chose, puisqu'on ne se base que sur une interprétation sémantique.  
Le fond est quand même présent dans l'ensemble dénomé gender studies,  
 
ils auraient pu reprendre la Queer theory , qui fait partie de la gender studies par exemple!
ils auraient peut être du tiens pour radicaliser l'image... lol
 
on peut creuser un peu plus loin que la sémantique pour comprendre un peu mieux le problème.

Non. Une traduction est une traduction.
 
Après, si ça te branche de garder les mots anglais pour te donner un style... mais un mot n'est qu'un outil, il ne change pas le sens qu'il y a derrière, qui est que les études du genre ne sont que ça, des études, il n'y a aucune théorie derrière.

ce n'est pas parce que la loi est voté qu'il n'y a plus discussion ni débat. On a toujours le droit de trouver ça complétement con.

C'est vrai    
 
'fin y avait déjà pas des masses de débat avant non plus, c'est pas comme si les anti étaient portés sur la notion.

Les gender studies sont d'origine anglo-saxonnes. Je ne sais pas en quelle langue Benoit XVI a déclaré "la théorie du genre peut amener la race humaine à disparaître " par contre.
 

He told her a lot of bullshit. Qui est l'homme, qui est la femme dans cette langue qui ne différencie pas le masculin du féminin ?

 
 
Disons que ça a à peu près autant d'intérêt que de débattre sur le PACS aujourd'hui.

Non. L'épouvantail qu'est la "théorie du genre" est dérivée d'une simplification d'un champ d'études qui pose des questions plus qu'il n'affirme. C'est très différent de ce que tu dis. Mais c'est pas comme si on l'avait déjà dit quinze fois.

 
      Il n'y a pas à dire, il est en forme Eolas       . Et je n'ai pas encore fini  

Oui, j'adore le "seul cas documenté"

 
me donner un style  /facepalm
 
non mais tu peux aller te renseigner un peu sur les "études du genre" (tu vois je fais l'effort de l'écrire en français , je traduis... pour te faire plaisir.) avant de dire des conneries comme ça?
lis un peu tout ça, dans l'ensemble hein, et reviens me dire qu'il n'y a aucune théorie comprise dans cet Ensemble d'études sur le genre?
 
   
 
Pour ma part, j'emploierais bien le terme "idéologie", mais le mot fait peur, et je vais encore avoir le badge conspirationiste hors je 'lai déjà , en plusieurs exemplaires.

pas vraiment non, il y a un peu plus d'enjeux qu'avec le pacs. Il y a une différence entre un truc qui permet de payer moins d'impot et une loi qui prive des enfants de mere ou de pere.

En effet, il y en plusieurs, plein, des multiples. Donc LA théorie du genre n'existe pas, c'est si difficile à comprendre ? C'est un strawman, comme si tous ceux qui s'intéressent aux questions de genre avaient tous la même opinion et travaillaient tous ensemble à détruire la différence homme-femme.

Et surtout, il s'agit de théories dans le sens hypothèses, suppositions, qui sous-tendent une réflexion, et pas théorie = idéologie.

Ce que le lanceur de sort refuse catégoriquement d'entendre

 
 
désolé je n'ai pas lu Benoit croix vé baton , et ne connais pas l'ensemble de son oeuvre. j’ai du passer à coté de cette citation qui contredit l'histoire même du genre humain...    
"c'est de wikipoudia:Les études de genre apparaissent dans les années 1970 et 1980 dans les universités nord-américaines sous le nom de « gender studies ». Le mot anglais gender vient du latin genus par l'ancien français gendre2. Il a ici le sens utilisé en sciences sociales des différences non biologiques entre femmes et hommes.
 
Le terme anglais de gender studies est encore utilisé en français, cependant des universités et institutions francophones utilisent couramment la traduction « études de genre »
 
 
et ta seconde phrase, désolé, pas compris. en plus tu parles Anglais pour te donner un style alors...
pour moi homme et femme sont différentiables biologiquement, et répondent à des rôles sociétaux normatifs non définis par leur sexualisation biologique, dans la vraie vie. Mais l'inverse est vrai aussi. c'est ça le problème, il n'y a pas prédominance d'un modèle sur un autre mais coexistence de plusieurs modèles, et l'humain n'aura pas attendu les "études de genre" pour ça.
 
(mode troll)_gab, tu joues ou regarde le tennis (cf avatar) Ose me dire qu'il n'y a pas de différence entre le tennis masculin et féminin?      

On remarque avec quelle aisance tu es passé de la théorie du genre aux études de genre, mais bon, hein, on va faire genre on a rien vu.

"Théorie du genre", "études sur le genre" : quelle différence ?
http://www.lemonde.fr/ecole-primai [...] 73688.html

Oui, peut-être, mais tu ne sembles pas saisir ce que je te dis, vu que tu réponds à côté de la plaque

Oui, mais tu ne peux pas nier que la théorie du genre prend sa source dans les études de genre  

Il te montre qu'en anglais, si, la notion de genre masculin/féminin existe, par un exemple. Si tu ne comprends même pas cette phrase, je pense effectivement qu'il vaudrait mieux t'abstenir de lancer de grandes théories en rapport avec la linguistique anglaise...

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... dingue ça.  
 
je reste juste ouvert au débat. C'est un peu le principe de l'échange d'idées, je persiste à dire que c'est une pirouette sémantique.  
D'ou ma préférence à l'emploi du gros mot IDEOLOGIE en tant que:
 
"Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique et politique à la base d'un comportement individuel ou collectif : L'idéologie marxiste. L'idéologie nationaliste.
Ensemble des représentations dans lesquelles les hommes vivent leurs rapports à leurs conditions d'existence (culture, mode de vie, croyance) : L'idéologie des romantiques allemands du XIXe "
 
et permettant de dépasser ce débat nominatif stérile.  
Qu'on 'l'appelle théorie du genre, gender, ou etudes de genre, on s'en fout du no, ce sont les idées qui sont dèrriere qui m'interressent.  
 
c'est bon là??
 
Si tu veux on peut à partir de maintenant le dénommer "Carlos" ... merde, c'est masculin... bon allez, va pour "DOMINIQUE"...?

Non, mais la question cruciale est: "pourquoi la polémique sur la fausse-vraie théorie du genre a ressurgi lors du débat sur le mariage gay ?"
 
Mon avis est que les opposants voulaient faire croire à une normalisation de l'indifférenciation sexuée instaurée par le mariage gay (en retirant homme et femme du code civil pour définir le mariage civil).

 
 
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  ben non j'avais pas saisi ça comme ça.  
 
donc maintenant on va aussi remettre en question l'indifférenciation masculin féminin de la langue aglo saxonne.??
 
 
Wikiprout:
 
L'anglais ne différencie pas le masculin du féminin, sauf pour les personnes (pronoms personnels he et she) ; tous les autres noms sont neutres (pronom personnel it). Il y a des rares exceptions, par exemple les navires ou les pays (fém.) : The Titanic was a famous ship. She hit an iceberg and sank. (L'utilisation de it pour des bateaux est acceptée toutefois dans la langue courante). Pour les pays, she est normalement réservé au langage littéraire ou poétique. Pour les animaux dont le sexe est inconnu, it suffit. Si le sexe d'un animal est connu, il est acceptable de remplacer it par he ou she selon le cas. Cette règle se trouve également avec des bébés : Mary has just had a baby! — Is it a boy or a girl?
 
On passe à autre chose ou bien?

Et on t'a déjà dit quinze fois en quoi les études de genre/gender studies ne sont en rien un "corps de doctrine philosophique et politique". Dont trois fois au moins cet après-midi.
 
Mais c'est pas grave, puisque tu restes ouvert au débat  

 
 
c'est tout à fait possible, et même probable.
 
Au niveau des catholiques ça a même fait écho avec l'apparition de "DOMINIQUE" au sein des manuels scolaires, ou du moins, à ce qu'ils ont pris comme tel.
 
   
 
toujours est-il que ça s'inscrit dans une préoccupation récente, qui à mon sens n'a pas à voir avec une notion d 'égalité au sens républicain de la chose, mais plus avec une normalisation de la société.

Eh bien, je vais te donner un exemple. Il existe une discipline qui s'appelle l'économie. On l'étudie dans le cadre d'études économiques. Dans cet enseignement, on peut découvrir toutes sortes de théories, du marxisme au capitalisme, en passant par tout plein d'autres.
 
Eh bien les études de genre, c'est pareil. Les diverses théories se basent sur des idées qui peuvent n'avoir rien à voir les unes avec les autres. Certains te diront que la construction de genre est surtout biologique, d'autres qu'elle est surtout sociale, par exemple. Il n'y a pas UN corpus d'idées, et c'est en ça que le concept même de "théorie du genre" est un mensonge, un homme de paille secoué par les opposants au mariage gay, avec succès vu comme tu ne cesses de le brandir depuis quelques pages.

Hop fini. On parle de personnes donc le masculin et féminin sont différenciés.

On peut passer à autre chose, oui, ta théorie comme quoi normal que les gender studies aient leur origine chez les anglo-saxons à cause de la non différenciation du masculin et du féminin ayant pris l'eau vu qu'elle ne concerne pas les personnes.
Le fait qu'une table soit neutre en anglais ne remet pas en question la différenciation  sexuée chez les humains anglophones, je pense.

 
c'est une des définitions, et elle est assez cohérente avec la démarche politique actuelle (refonte normative de société), je trouve ... mais j'ai le droit de me tromper
 
et cette partie de la définition?
"Ensemble des représentations dans lesquelles les hommes vivent leurs rapports à leurs conditions d'existence"
 
non plus?  
 

Bon Elysabeth, t'arrêtes de me griller parce que tu es plus concise, mmmh ?

 
 
Très fort ! L'argumentation sur la GPA mérite aussi le détour !

Non    

 
Prochaine étape, la suppression de toute mention relative au sexe sur les papiers d’identité et documents administratifs.

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Ah, cool, voilà Fructidor
Tu oublies de dire que l'étape d'après, c'est la castration de tout le monde