Reprise du message précédent :

 
Si je ne m'abuse, il y a le droit du sol en France, si l'enfant nait sur le territoire Français, même si les parents sont étrangers, l'enfant est Français...  
 
 
 
Oui voila, mais justement ce serait autorisé en France, les gens n'irait pas le faire à l’étranger (sauf éventuellement pour une question de tarifs)...  
 
Mais c'est vrai que la GPA pose quand même pas mal de problèmes, pour moi le plus important, c'est que la mère porteuse doive "abandonnée" l'enfant à la naissance au profit du couple adoptant, et parfois ça peut être un traumatisme pour elle (même après avoir signé un contrat).
 
Certaines étudiantes ou jeunes filles en difficultés financières, serait tenté de le faire pour l'argent, et après l'accouchement ne plus vouloir se séparer de l'enfant...

Déjà c'est a l'étranger.
Et non il n'y a pas de droit du sol automatique. Il faut attendre qu'il ait grandi en France, et là pour les procédures avoir un état civil c'est déjà moins accessoire. (Il faut dire pour son état civil qu'on fait le choix d'être français, alors que par le sang on est français point.... Pas de bras pas de chocolat en l'espèce)

Non mais on part du principe que la GPA est interdite, valeurs principes toussa, si c'est autorisé c'est autorisé.

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Oui, je sais bien, je parlais simplement du cas, ou ça deviendrai autorisé en France (ce qui n'est pas le cas, et qui n'est pas envisagé par le gouvernement de toute façon)...  

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Faut savoir que la France a déjà eu une politique très libérale dans la démocratisation de la PMA depuis 20 ans, avec des lois de bioéthiques modérées: FIV, IAD, don d'embryon. A ça, il faut ajouter la prise en charge par la Sécurité sociale. La grosse restriction a été de limiter la PMA aux hétéros.
En Suisse, c'est bcp moins libéral que ça avec un certain nombre de techniques de PMA interdites.
 
Bref, en se renseignant un peu, ça date pas d'aujourd'hui.
D'où l'ineptie sans nom de parler de politique "ultra-libérale" quand on évoque l'extension de la PMA ou une éventuelle autorisation de la GPA.

La vache, article 14 sur 19 déjà. Hier on avait à peine voté l'article 4.  

Cochet: "le bon sens paysan des Français"    
 

 
Il reste combien d'articles/amendements à voter encore ?  
 

5 articles, mais ce sont des broutilles. Les gros articles étaient 1 à 4.

 
   
 
les autres sont tous passés, ou y'a eu des exceptions ?

Perso rien à foutre du mariage homo, rien à foutre du mariage et rien à foutre des homos.
Par contre foutre un bon coup de pied au cul à cette France qui pue du bec qui ne jure que par la famille et les "valeurs" et à toutes les religions ça c'est un truc qui me plait.
DONC POUR.

Ouais tous passés. Mais bon, dès que le 1 a été voté, le plus gros était presque fait.

 
Ouai, le topic sert pas à grand chose enfaite, les opposants pourront gueuler tant qu'ils voudront, c'est dans la poche quoi qu'il arrive...    
 

 
Je suis assez du même avis, perso je suis pas homo, je me contrefous que les homos aient le droit de se marier ou pas, ou se galocher dans la rue, ou encore d'adopter une dizaine de petits coréens.    
 
Par-contre, voir les religieux les avoirs jusque la, ça me fait particulièrement plaisir...  

Bientôt sous la barre des 1000 amendements d'après la députée PS des Français d'Amérique du Nord.

 
pffff, tant que ça, y'en a pour trois mois la non...

Pfff, l'UMP qui sort la pente glissante sur la baisse des enfants étrangers à adopter parce que la France aura autorisé le mariage homo.
 
Ils doivent tous être cartomanciens à l'UMP, c'est pas possible autrement.

L'UMP n'en a strictement rien à foutre, tout ce qu'elle essaye de faire c'est de sauver la face en provoquant des débats artificiels.
Lorsque vous comprendrez que l'ump n'est plus un parti politique depuis un petit moment déjà.

 
Ouai, j'en ai la vague impression, vu le nombre de députés présent dans l'hémicycle du coté de la gauche, ça aurait été facile de faire pencher la balance en faisant venir plus de monde à droite...    
 
c'est du foutage de gueule version haut de gamme je crois bien...  

Intéressant. On constate d'ailleurs que jusqu’à présent, aucun député favorable au mariage homo n'est pour la GPA, coupant de fait l'herbe sous le pied de ceux qui affirment que c'est dans les cartons, et que parmi les gens favorables au mariage gay, il y a aussi des gens contre l'extension de la PMA.  
 
Bref clairement, les trois problématiques sont indépendantes, et l'argument de la pente glissante est au mieux fumeux, au pire hypocrite.

J'avoue que l'UMP commence à sérieusement me gonfler là    
 
Au début je me disais "Tiens oui cette question est pas mal, c'est légitime toussa"
 
Et puis au final on se rend compte qu'ils posent la même question tous les jours, qu'ils comprennent pas les réponses, qu'ils ne lisent parfois même pas l'article en question, et qu'ils trollent dès que c'est possible.
 
Donc bon ça m'a dégoûté, au final ils jouent pas du tout le jeu des débats, tu m'étonnes que Taubira en ait ras le cul  

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faux :  
 
pour la GPA, certains sont pour, on ne se prononcent pas (encore) :  
Christian Bataille (12eme circo Nord) : oui
Stephane Saint André (9eme circo Pas de Calais ) : NSP
...
 
ça veut pas dire que l'argument "pente glissante" se vérifiera, mais ces questions seront forcement abordées en détail dans un second temps.
 
et si on suit la même logique d'égalité, la GPA, même encadrée de conditions très strictes, pourrait voir le jour (NVBelkacem y est d'ailleurs favorable)
je dis pas que c'est automatique, mais c'est dans le domaine du possible.
 
edit : autre exemple avec Brigitte Allain (2eme - Dordogne)

Ouais enfin l'avis de ces députés, c'est secondaire.
Ce qui compte c'est l'avis de Hollande. S'il est contre, y aura pas de projet de loi sur la GPA et voilà.

Au passage, il faudrait réformer la procédure parlementaire et interdire le dépôt d'amendements identiques.

J'ai bien dit "jusqu’à présent", indiquant par là même que c'était susceptible de changer.  
 
Quand à dire que "ne se prononce pas" est "oui", c'est tout de même un peu gonflé. Mais bon, je ne m'attendais pas à autre chose.

C'est qui le gars nouveau qui parle en ce moment au nom du gouvernement ? Il est super clair et précis dans ses propos, j'aime bien  

Et c'est bien le problème

j'ai dit "certains sont pour, d'autres ne se prononcent pas encore".
je n'ai pas dit "NSP => Oui".
 
parmi ceux qui se prononcent pas, on peut envisager les 2 possibilités : pour ou contre.
tout dépendra de la réflexion posée, du cadre, etc...

régime présidentiel

 
Tu prônes donc l'interdiction de toute forme contraceptive ?  

 
Hollande qui donnerait un avis, tranché et ferme?    

Ce qui n'empêche pas le dépôt théorique de propositions de loi...

En effet, mais tu sais comme moi que ça n'arrive jamais pour des lois importantes

 
Hollande était contre le principe d'inclure la PMA dans le projet de loi,  
mais ça n'a pas empêché les députés de porter un amendement (finalement retiré).
 
 
 
 

 
Hollande semblait au moins émettre quelques réserves... d'où l'épisode de la "clause de conscience". C'est un peu spéculatif mais il n'est pas totalement exclu qu'il se soit laissé embarquer dans une galère dont il aimerait bien se sortir.  

 
http://www.publicsenat.fr/lcp/poli [...] les-342784
 
"La GPA pose des problèmes de bioéthique. Mais à terme, il faudra l’envisager et faire cesser l’hypocrisie. Elle est pratiquée à l’étranger et ça coûte cher. Elle est pratiquée en France aussi, mais de manière clandestine. Il y a même des mères qui portent l’enfant pour leur fille.
 
Etes-vous favorable à la GPA aussi pour les couples homosexuels ?
Bien sûr, je suis pour la GPA pour tous les couples, mais pas tout de suite. Je suis pour au nom de l’égalité. Pour l’instant, la société n’est peut-être pas d’accord, on peut attendre. Mais si on permet la PMA pour les couples de femmes, que fait-on pour les couples d’hommes ? Ils pourraient avoir recours à la GPA. ."

Jean-Jacques Urvoas ?

Genre "Aller, on va défoncer tous ces connards de Djihadistes. Toute la projection Française. Démonstration technologique grandeur nature. Faites vous plaisir, amiral"