Reprise du message précédent :

 
Ben ça me semble pourtant normal de faire ça en MP nan ?

Régler les détails après accord oui. Mais l'accord en lui-même doit se faire en public

 
On est super HS mais continuons, ça peut en éduquer certains aux règles d'A/V :  
 
 
Toute négociation doit se faire en public sur le topic de vente, il y a une explication toute simple (enfin j'imagine que c'est ça, je peux me planter) : à la base la cat A/V c'est fait pour de bonnes affaires entre HFRiens avisés, c'est pas spécialement pour les requins qui cherchent du pas cher pour revendre derrière. Du coup, pour éviter toute opacité sur le prix de vente (et donc toute enchère sur un bon prix, c'est pas ebay ), le seul moyen est de tout faire en public.  
 
En MP c'est seulement la finalisation, échange d'adresses, de mail, de numéro de téléphone ou autre

 
Haaaaaaaaaaaaaaan.

évidemment

On peut aussi prendre le contrôle de ton PC à distance, sauf si tu as installé le pare feu d'open office

 
Ah ben je savais pas du tout
 
Et t'es modo sur A/V toi ?

Modo sur A/V, ça va pas la tête, il faut des nerfs d'acier pour faire ça

Ah mais du coup j'ai été vérifier, t'es modo quand même

Oui

 
Non.

 
Un admin le pourrait sûrement cependant...  

 
Tu sais très bien que si, même si la consigne donnée en haut lieu est d'affirmer le contraire haut et fort pour rassurer la populace, les modérateurs de l'ensemble des sections accèdent aux MP de l'ensemble des utilisateurs, toutes sections confondues. Ne nie pas, nous savons

Je ne voudrais pas faire mon rabat-joie mais il existe des forums de très bonne qualitée (bon après c'est subjectif mais je veux dire que le niveau est souvent supérieur à celui d'HFR, en tout cas les posts sont plus souvent plus mature et mieux construits) dans lesquels la liberté d'expression est pourtant bien plus grande, voire totale. Après je n'ai pas fais d'étude sociologique pour en découvrir la raison exacte (age moyen des intervenants ?) mais ça contredit au moins la croyance selon laquelle seul un forum ultra modéré serait viable sur le long terme.  
 
EDIT : Celà dit, j'ai remarqué que sur HFR, à 1ere intervention "égale", ça partait facilement en couille par la suite. Je sais pas à quoi c'est dû mais ça serait intéressant d'étudier le phénomène.

 
Des exemples ? Sans ironie hein, c'est juste que ça me ferait plaisir de voir des endroits où la Greater Internet Fuckwad Theory ne serait pas vérifiée pour le coup...
 
A la limite sur des forums assez pointus dans un domaine précis, avec une audience limitée, pourquoi pas, mais dès qu'on laisse l'accès facilement et une assez grande liberté de ton à la base...

J'ai un exemple mais c'est un forum privé avec 5 participants

Il n'y a jamais eu aucune sanction, étonnamment

EDIT : quand on essaie de comparer HFR à d'autres forums, il faut toujours garder en tête que la fréquentation est sans commune mesure...

EDIT bis : quand je vois un forum du genre http://www.crash-aerien.aero/forum/ et que je vois parfois le niveau des posts de certaines personnes se disant "âgées", je me dis que ça n'a rien à voir avec l'âge, et que doriany ne ment pas quand il/elle dit qu'il/elle n'a pas fait d'étude sociologique

Les forums pointus c'est chiant , les intervenants se prennent souvent trop au sérieux et c'est souvent modéré à outrance  
HFR c'est bien  
 
c'était un exemple de post mature et bien construit
 

Voilà, ça illustre une des particularités d'HFR que j'évoquais plus haut    
 
Plus sérieusement, des forums comme liberaux ou jrme (bon c'est des exemples, on est pas obligé d'adhérer aux concepts   ) sont loin d'être intimistes. Ok ils sont spécialisés, mais vu le nombre de participants et les divergeances d'opinion (par exemple on peut être libéraux et avoir des opinions sociétales radicalement opposées), je trouve qu'ils se portent très bien et le tout sans modération. Quand à jrme il y a certes quelques rares débordement mais ils sont rarissimes. En 1 an de fréquentation, je n'ai vu qu'un seul topic qui ressemblait à un chat, parmi des centaines, le tout sans aucune modération. De la même façon, je n'ai jamais vu de prolifération de topics redondant, malgré l'absence de dictature du topic unique. Jamais d'insultes, à la rigueur quelques engueulades et remises en place mais ça ne va pas plus loin. Et la liberté de ton donne des résultats intéressants, certains intervenants pouvant alors péter les plombs en direct sans craindre une éventuelle sanction d'un pélerin qui voudrait donner un sens à sa fonction de modo (et l'atmosphère y est du coup beaucoup plus conviviale, n'ayant pas de frustration à gérer pour avoir été TT ou ban de manière abusive sans avoir eu le temps de s'expliquer face à une meute de hyènes déchainées ).  
 
Après on aime ou pas, mais ça montre au moins un exemple de forum sans modération qui ne ressemble pas à du 4chan.
 

En effet je n'ai pas fais d'étude de sociologie mais je trouve néanmoins légitime de se poser la question, et je suis prêt à profiter de ton expérience le cas échéant.
 
 

J'ai une autre hypothèse : tu n'as visité que des forums pointus et chiants    

 
Je connaissais pas ces forums, mais ils ont l'air bien moins fréquentés que HFR. Et le côté spécialisé fait justement que seuls les gens intéressés par ce qui s'y passe vont aller y poser.
 
Mais sur le forum jrme , ça doit être bien facile de troller comme un goret, par contre faut avoir que ça à faire

 
Pour l'âge, sur photonum, les plus râleurs que j'ai eu en MP, ils sont nés en 1957 et en 1948

Et y'en a beaucoup avec 3000 connectés à 10h30 du mat, dans tes forums de bonne tenue, Doriany ?

absolument , doriany... et j'ai vité été dégouté  

 
Ouais enfin avec 100 connectés, t'avoueras qu'on en est pas loin.
Blabla aussi ça marchait bien quand y avait 200 connectés en même temps, y avait presque aucune modération et ça tournait.  
Mais quand t'as 3000 connectés comme ici, soit tu modères, soit tu fais du doctissimo. Même avec 3 fois moins de connectés d'ailleurs

 
Je crois que cela n'a eu lieu qu'une fois pour une raison assez grave, mais j'ai oublié le contexte.

 
 
 
Ah tiens   Le modo qui m'a fait ce coup là correspond tout a fait a ces critères    
 

Ca m'étonnerait d'ailleurs qu'il y ait une feature pour ça, je pense qu'ils ont du rester le mdp et se logger avec son compte, tout simplement (auquel cas le "piratage" ne peut être caché, au contraire d'une lecture secrète des MPs)

 
C'est quand meme pas ce qui a de plus dur d'aller les lire directement dans la DB

Ou faire de l'impersonnate direct dans le code

Il y a peut-être 3000 connectés sur HFR mais ils sont répartis dans de nombreuses catégories, bien plus que sur liberaux ou jrme. Au final, il y a relativement peu de connecté dans une catégorie particulière, comme sur les forums que je citais plus haut. Ca ne sert à rien de balancer un chiffre comme ça, 3000 dans l'absolu ça ne veut rien dire.  
 

Et pourtant ça troll beaucoup moins qu'ici, comme quoi le flicage n'est pas forcément la solution miracle. Bon, il est vrai que les gens qui s'y retrouvent n'ont pas forcément le coeur à ça... (mais il est vrai également que rien n'empêcherait un troll d'y élire domicile)
 
 

Heu oui mais les raleurs en MP, pas mal de forumeurs s'en foutent je pense

 
Bah les MP sont stockés en base de données, une simple requête SQL faite par notre Joce national devrait suffire à y accéder
 
Select * from MPS where source='Maldoror' and content like '%Enzan%' devrait retourner les enregistrements du style :
 
"from Maldoror
to Toto
 
Ouinn Enzan elle est trop méchante elle m'a TT passke j'ai traité machin de caca prout vilains modérateurs vais tous les tuer à coups de fourchette"
 
Et voilà, maintenant tu sais qui couche avec qui, et dans quelle position

Je me demande bien qui ça peut être  

Topik DSK : 41255 msg en 1 mois
Ces chiffres te parlent mieux ?

 
Le nombre de personne qui ont un accès à la BDD doit quand même être super restreint, être admin de l'appli (le forum) ne sous entend aucunement avoir des permissions sur MySQL.

 
Heu, pas mal de connectés vont dans différentes catégories hein.  
 

 
C'est la spécificité du truc qui fait que ça fonctionne bien. Le moindre troll est repéré assez vite, puis ignoré par la majorité (voire la totalité) des intervenants. Plus il y a d'intervenants, moins le troll est ignoré, et plus vite ça part en grand n'importe quoi.  
 
HFR en dehors de discu et A/V, c'est pas spécialement trop modéré.

 
On est bien d'accord, mais il y a au moins UNE personne qui y a accès. Donc il existe, sur cette planète, au moins UNE personne qui a accès potentiellement à tous les MP, de tout le monde. Si a voudrait, mais a veut pas, évidemment

Ce qui compte ce n'est pas le nombre absolu de messages, mais la proportion de troll parmi les vrais messages. Or à la base elle n'a aucune raison d'être différente d'un forum à l'autre (sauf éventuellement pour raisons socio-culturelles).

Là je ne suis pas d'accord, ce qui compte c'est la proportion de forumeurs qui vont mordre à un troll. Et du coup, plus c'est fréquenté, plus ça va mordre, plus le troll va être content de lui.

Un peu comme ce que tu es en train de faire

 
Je sais pas, je ne retrouve pas beaucoup d'intervenants sur forum "politique" dans la catégorie "sciences" par exemple, et encore moins dans des catégories extérieurs à "discussion". Mais je me suis pas amusé à faire des stats, il y a sans doute du vrai dans ce que tu dis.  
 

Pas forcément, les rares trolls que j'ai vu n'étaient pas du tout ignorés, au contraire les autres intervenants se faisait un plaisir de se foutre de leur gueule, comme quoi la sélection naturelle peut-être aussi efficace qu'une bonne modération.

C'est ce topic qui veut ça aussi, c'est difficile de contredire la majorité sans avoir l'air de troller.

 
Et les topics sont encore lisibles quand il y a plusieurs pages de personnes qui répondent à un troll, même en se foutant de sa gueule ?