Reprise du message précédent :

Il y a aussi le fait que plus un forum est fréquenté, plus on à l'impression d'être dans un espace public et non-plus privé avec des règles.
Et paradoxalement, quand on participe à une discussion on peut aussi avoir l'impression de discuter en petit comité "entre nous" et donc de se permettre de ne pas se soumettre aux règles élémentaires de la vie en communauté.

merci!!
 
HFR : 545275 membres, 42047190 posts ==> 77 posts par membres en moyenne
4chan : 55121 membres, 457359294 posts ==> 8300 posts par membres
 
Et moi qui trouvait que Hfr était peuplé de geeks...

Oui. Il y a assez souvent des types, en pleine baston avec un autre, qui font des alertes sur cet autre. En pensant être dans leur droit, mais se prennent un ban aussi du coup. Ensuite, il y a certains qui abusent et alertent à tout va, juste parceq que le propos en face ne plait pas. Dans ce cas, on fait un rappel à l'ordre.
 
On a quand même eu un cas particulier d'un psychopate qui était capable d'aller ressortir d'un coup 20 topics du fin fond du forum complétement oubliés et de balancer 20 alertes dessus. Il est pas passé loin du ban en CDI vu qu'on a pas de sanction pour interdire les alertes

Ils comptent Anonymous sur 4chan ?

Il était 10e et là il est 25e ?  

Il y a eu une modif qui fait que les stats récoltées ne sont plus fiables.

Ce forum a decide de ne pas suivre un quelconque ideal democratique. C'est parfaitement assume par les personnes concernees.
 
Le probleme, alors, est en premier lieu semantique : ce qui s'autoproclame de la moderation n'en est pas : c'est de la censure.
 
Admettre cela est necessaire si on veut essayer d'avoir un regard critique sur ce qu'implique reellement la politique de non liberte d'expression sur le forum : evidement ca evite la proliferation des gros mots (bouh). A l'inverse, on voit ce que ca donne sur des topics ou la polemique devrait etre reelle et toleree (le topic moyen-orient en est l'icone...), ca permet aux discours rethoriques calmes sur la forme, haineux sur le fond, bien huilés, de ne pas etre confrontes a la contradiction.

Ok pour le cas de ce pat24 il n'y a rien à dire, c'est pas faute d'essayer de le raisonner, quand ça veut pas ça veut pas
 
Mais par contre j'ai déjà vu des "noobs" ce faire rembarré à coup de "osef, ici c'est pas le forum pour parler de ça", sans vraiment plus d'explication et avec le principale intéressé qui se sent carrément rejeté au final.
Après, c'est peut être pas plus mal vu que le résultat (voulu) est le même à la fin , mais enfin il y a quand même une petite pointe d'agression qui peut persister quelques fois.
Et je peux comprendre aussi que la façon de réagir doit dépendre de l'humeur du modal sur le moment

HFR est peuplé de multis

Ah tiens, manquais plus que toi

Toujours le même discours et toujours le refus caractérisé de vouloir comprendre la moindre chose. C'est pas la peine que je te rappelle pour la 1135455ème fois (environ) que le fonctionnement de ce forum ne changera pas et que ça n'est pas parce que TOI tu exiges une liberté absolue, y compris d'insulter, que ça va devenir comme ça ?

Va sur le forum de France 2, tu verras c'est cool, il y a aucune modération et donc aucune censure selon toi. Le web est un espace de liberté, chacun y trouvera son bonheur. Et ce forum n'a pas vocation à faire le bonheur de tout le monde.

Quelle mauvaise foi, ou est-ce que d'après le message que tu quotes tu deduis que je veux à tout prix que ça change? Je souhaite juste qu'on commence à appeler les choses par leur nom, qu'on precise les avantages et qu'on reconnaisse les dérives

Je te parle également de nos moultes conversations passées sur le sujet.
 
Tu as une vision de ce forum qui est complètement personnelle et marginale. Ce que toi tu appeles des dérives, au point de parler de censure, c'est un avis qui n'est que très peu partagé. Ca s'appelle des règles de fonctionnement ce que tu appelles censure. Mais comme tu refuses toute forme de règle, tu ne comprends pas cela
 
Donc ton vocabulaire n'est pas le même que celui des autres.

Han, ça se défend dis donc   !
Moi en m'inscrivant je pensais pas que les modos pouvait faire ce qu'ils voulaient !

Tu ne savais donc pas ce qu'était un forum avec une modération
 
Et on ne fait pas ce qu'on veut, on a du monde au dessus de nous, on peut se faire virer.

Non, la derive dont je parlais, c'est plutot la rethorique en place sur certains topics, pas des bans abusifs.

Ensuite, des regles de fonctionnement concernant ce qu'il est possible de dire ou pas, c'est tres exactement la definition de la censure, que tu le veuilles ou non

Viré de ton poste de censeur bénévole, wouahouh

 
Tu devrais relire le premier topic foot   et tu verras que celui d aujourd hui , fais tres bisounours ...

D'un point de vue purement de définition, oui. D'un point de vue pratique, ce terme a une connotation usuelle qui est bien différente de celle que tu utilises. C'est bien là notre incompréhension permanente. Et qui va encore continuer

En effet. On a eu un souci à une époque avec ce topic foot (sur discussions, pas blabla) qui était devenu extrêmement communautaire, avec destruction systématique des noobs et j'en passe. Ca a pas mal clashé avec la modération au point les habitués du topic ont ouvert un forum privé pour pouvoir papoter comme ils le souhaitaient et ont déserté le topic foot d'ici.  
 
Au final, on a bien encore plus ou moins des communautés aujourd'hui, mais on est bien loin de ce qu'à pu être feu le topic foot d'il y a quelques années  

Y un sondage ?

Lis le topic, pas grand monde ne parle de censure. Même Samourai est revenu sur ce terme

Bah si un peu mais je pensais qu'un gros forum comme ça c'était public quoi.
En fait c'est un forum privé c'est bizarre.

Bah oui mais comme vous disiez plus haut, si un membre alerte il se fait sanctionner, donc on a plutôt intérêt à rien dire, a partir de là vous faites ce que vous voulez sans craindre quoi que ce soit.

Ah donc y a pas de sondage

D'ailleurs, qu'est-ce qui vous (les modérateurs) fait devoir faire respecter des règles ?
Les lois ? Une éthique personnelle ? Les ordres d'en haut ? L'envie d'être un forum tout public (et d'attirer plus de monde) ?
 
Je veux dire, qu'est-ce qui fait que c'est si différent ici que sur le forum de France 2 (par ex).

Tous les forums sont privés Même sur des forums d'institutions publiques tu auras des modérateurs qui cadreront les discussions.
 

On a jamais dit ça, relis bien le post.
 
On sanctionne rarement ceux qui alertent en pratique.  
 
Et puis j'ai du mal à comprendre la parano. Pour faire simple, on est des flics. Les flics ont des pouvoir pour faire appliquer des règles. Par contre, quand ils déconnent, ils peuvent se faire sanctionner, eux aussi. La question est de savoir si les flics déconnent très souvent, souvent, rarement, très rarement ou quasiment jamais ?

 
 
Pour le reste, Ernestor a à peu près tout dit.Ah tiens, très intéressant ce feed-back, je ne connaissais pas l'histoire en entier.
 

Pourquoi vous ne sanctionnez pas les alertes abusives ?
Pour info, sur un autre très grand forum français dont je faisais parti, c'est ce qu'ils faisaient.
Ça éviterai que n'importe quel topic énerve les modos avec des alertes qui n'ont ni queue ni tête.

La différence avec France 2 ? Il y a un réglement qui est assez précis et qui est appliqué. Surtout ça : qui est appliqué.
 
Après, nous, on est de simples exécutants, on fait respecter le réglement, même si c'est pas toujours simple et qu'on est plutôt dans l'esprit du réglement que dans un réglement bien carré.
 
Et pourquoi on accepte ce réglement ? Parce qu'à la base on est tous des habitués et anciens de ce forum et que donc ça nous convient comme il est et qu'on veut que ça continue. C'est pas plus compliqué que ça.

Je ne comprends pas. Parce que ce terme dans l'imaginaire collectif s'associe à des choses bien plus conséquentes, on n'a plus le droit de s'en servir dans des contextes qui n'en portent moins, à conséquence, mais ou c'est adapté?

C'est facile de parler pour les autres, je ne suis pas sur que les anciens louent la disparition de bla²..................................

Ok mais qu'est-ce qui fait que vous teniez tant a faire appliquer un règlement alors que d'autres semble s'en balancer complet ?

Simple question de se comprendre. Tu ne veux pas utiliser les mêmes définitions usuelles que les autres, c'est ton choix, mais reconnais alors que tu t'exposes à passer pour avoir un avis marginal et même outrancier. On a jamais réussi à discuter normalement sur ce sujet, on ne s'est jamais compris. Donc bon ...
 

Les anciens qui n'aiment pas discussions ne sont pas modos sur discussions. C'est toi qui parle à la place des autres là. C'est une obligation pour être modo dans une catégorie d'être bien intégré dans cette catégorie et donc d'en accepter le réglement, les us et les coutumes.

La nature des utilisateurs.
 
Ici les gens sont par essence des internautes, avec le temps il y'a la naissance d'une sorte de culture, d'us et coutumes.
 
Fr2, c'est surtout une masse de gens voyant les animateurs de la chaine parler du forum. Ce sont des telespectateurs à la base. Les modérateurs sont à leur image.

C'est qui ces autres ?

Dommage, du coup moi je passe modo sur n'importe quel forum je peux faire ce que je veux si j'efface tout ce qui me gêne !
Et le premier qui bronche je le ban !
 
Ca doit être marrant comme boulot

Si c'est même toi qui l'as dit ^^

 
Note : penser à jamais faire d'alerte (je sais même pas comment on fait donc c'est bon )

Ben vraiment, si tu trouves que nos discussions sont anormales, j'en suis navré...

Je parlais des gens de blabla en général, pas de ceux qui sont devenus modos. J'ai mal lu
 
M'enfin faudrait pas sous-entendre que les anciens sont tous ravis de la modération. Ni le contraire d'ailleurs.

Ben il a été question du forum Fr2, par exemple, qui serait plus "libre" question règlement.

Non, tu ne fais pas ça vu que tu te feras virer de ton poste par le proprio du forum. Celui qui a tout le pouvoir, c'est le proprio, pas les modos.
 

Non. J'ai dit "parfois", "certains". Ces mots là ne sont pas synonymes de "toujours"

C'est un choix du propriétaire du forum. C'est lui qui décide de ce qu'il veut que devienne son forum. Cela dit pour France 2, je pense pas que ça soit un choix volontaire mais plutôt la conséquence de ne pas s'occuper du forum et de le laisser vivre sa vie tout seul.