Reprise du message précédent :

 
Si y a du foot du sexe et des steak frites, je signes!

ça risque pas pour le foot, j'aime pô le foot ! c un sport de primates... lol (argh, j'vais me faire des ennemis moi)

 
Tu m'etonnes!
 
Enfin vaut mieux pas aimer le foot que d'etre supporter du PSG! (aie! pas sur la tete!)

 
l'inverse est egalement possible... imagine une "grosse moche horrible" qui veut coucher avec toi ? tu accepterais car c'est elle qui décide, c'est elle qui a le reel pouvoir ? le fait est qu'on pense que c'est la fille qui a le reel pouvoir car moins de mec refuserait de coucher qu'une fille (je me demande pk.. la faim ?)
apres la volonté de la fille, c'est une question de manipulation psychologique (=drague).. on ne cherche pas a trouver un absolu, non ?

 
Oui, tout à fait.
 
Cette histoire de la nana qui aurait le pouvoir parce qu'elle peut dire non alors que le mec, dominé par ses hormones ne peut pas est complètement fallacieuse à mon avis.
 
Il faut voir un peu plus loin que la simple baise d'un soir où là, effectivement, la nana a plus d'armes que le mecs pour obtenir un résultat sur et immediat.
 
Quand un mec qui drague réussit à baiser avec la nana, c'est qu'il a réussit à la manipuler psychologiquement (sauf cas du bellâtre, qui est particulier). Il la pénètre physiquement et, au sens figuré, psychologiquement. Du coup, il pourrait décider de rester avec elle pendant des jours, des mois, s'il voulait, sans problème. C'est un coup d'un soir que le drageur peut facilement transformer en coup d'un mois, ou deux ou plusieurs.
 
Une nana qui veut obtenir le même résultat y parviendra avec une plus grande efficacité que le dragueur en usant simmplement de ses charmes physiques. Elle arrivera a se faire son coup d'un soir, et même plus rapidement qu'un mec dans la même situation. Mais, elle aura manipulé le mec seulement phsyiquement, et pas psychologiquement. Et le mec n'aura certainement pas trop envie de rester plus d'un soir avec une nana aussi facile qu'il assimilera plutot à une salope. Donc, le coup d'un soir restera un coup d'un soir et la nana sera incapable de le transformer en relation d'un mois ou plusieurs, ou même, définitive.
 
Faut pas se leurrer, dans l'histoire de la drague, c'est bien le mec qui a le pouvoir. Bien sur, la nana peut dire non. Mais, à moins que le mec soit très moche et d'une condition sociale très inférieure, etc..., la nana dira la plupart du temps, plutot "peut-être". Et ce sera au mec de transformer ce peut-être en oui. Edit : hé oui, si la nana ne peut dire que "peut-être", et ne sait donc pas trop ce qu'elle veut, le pouvoir de décision passe alors complètement du coté du mec. C'est à lui d'avoir l'entregent, l'intelligence, la capacité à séduire la nana. C'est lui qui décide vraiment combien de temps il va passer sur la séduction, si ça vaut le coup ou pas, s'il abandonne ou continue, etc...
 
De toute façon, dans la mesure ou c'est le mec qui drague et la nana qui se fait draguer, à mon avis et sauf erreur, ça ne peut se passer que comme çà. Celui qui initie la drague doit être décidé et sûr de son choix, et, à moins que le mec ne soit vraiment pas du tout dans ses gouts et aspirations sociales, celle qui se fait draguer doit dire "peut-être" pour à peu près n'importe quel mec, et laisser la porte ouverte au "oui"(de la même façon que le mec doit pouvoir être attiré par un très grand nombre de nanas, pour peu qu'elles ne soient pas trop moches et connes). Sinon, comme le souligne Alain Soral, il n'y aurait de place que pour les coups de foudre ou les viols. Et comme la plupart des gens sont plutot "ordinaires" et n'ont rien pour engendrer un coup de foudre immediat, peu de monde arriverait à se mettre en couple.

 
mais vous êtes consternants les mecs
 
Comme d'hab, je rejoins plutôt l'opinion de lorelei sur ce genre de sujet, et pour recentrer le débat, je dirais qu'avec ce genre de mentalités, la libération sexuelle de la femme, et bien elle a pas fini de se faire.
 
Combien y'a de nénettes qui auraient envie de se lâcher au lit, mais qui se disent "pas le premier soir", "aprés il va pas me respecter", "que vont penser les gens". Visiblement elles ont raison d'avoir encore des doutes
 
La libération sexuelle de la femme, elle arrivera vraiment qd on aura plus à se poser ce genre de question. Et c'est pas pour demain  Et c'est bien dommage, pour les femmes comme pour les hommes, parceque eux aussi, ils ont tout à y gagner.

 
Eh béh je ne pensais pas qu'il y aurait tellement de réponses sur un tel sujet, et même si cela a un peu dévié c'est intéressant  !
 
Pour en revenir avec ce que tu viens de dire Malicia, je suis d'accord avec toi, et ce qui est interessant ce sont justement les remarques de certains qui en toute bonne foi ( ou peut être pas mais c'est dommage ) illustrent bien les difficultés et certaines images d'épinal qui perdurent même dans l'esprit de personnes qui se disent ouvertes et modernes.
Mais il est difficile de prendre conscience que certaines choses qui sont profondément ancrées en nous, et paraissent par certains côtés naturelles, ne demandent qu'à évoluer !

En tout cas on aura vu du beau nawak sur ce topic

 
Nous sommes ainsi fait que nous voulons une certaine catégorie de femmes pour élever nos enfants. Une "Marie couche toi là", c'est niet direct pour 99% des hommes...

C'est tout à fait mon avis    

 
Putain le mythe de vache reproductrice, la classe
 
Et pour assouvir tes besoins, tu vas voir ailleurs, je suppose, quand la maman te fait plus bander avec ses loches crevassées par des années de têtage et un ventre déformé par tes 4 gosses ?  
 

 
Prodigy

à nouveau l'amalgame femme libérée = salope    
 
ce genre de réflexe ne trompe pas  

OK, posons les vraies question alors : Pkoi ?  
 
Tu veux te faire chier toute ta vie au lit avec la mère parfaite ?    
T'as peut qu'elle soit infidèle ?    
Tu veux épouser une vierge qui ne connaîtra que toi dans sa vie, comme ça y'a pas de danger qu'elle puisse comparer ?    
 
De quoi t'as peur bon sang ?

mais oui et oublions aussi tout se qui nous différencie des animaux, lachons nous sans verguogne dès le premier soir d'un rendez-vous et dévoilons instament se qu'un grand amour préfère découvrir fébrilement a l'issue de l'ultime rencontre.

 
Mais ça va pas non ? D'où tu te permets ce genre de message ?  

héhé, bien sûr, car, si la femme qui a une sexualité débridée est la dernière des salopes, le type qui baise à couilles rabattues est un mâle vigoureux qui fait l'admiration de toutes et tous  

Une question stupide :
C'est quoi une femme libérée pour vous ? Certains ont l'air de penser qu'une femme libérée sexuellement est une femme qui couche le premier soir. Pourquoi parce qu'elle aime ça ? Alors aimer avoir des relations sexuelles est forcément associé à "à chaque fois que c'est possible et le plus de fois possible" ?
Je n'ai peut être pas compris les intervenants.  
Seulement pour moi, la libération sexuelle qu'elle soit féminine OU masculine n'a rien a voir avec les gens qui sautent sur la première occasion pour s'envoyer en l'air. Quelque chose me dit que cela doit aussi avoir un rapport avec le respect de soi des autres. Sauter la première nana ou le premier mec qui passe, ne me parait pas être la solution qui dénote le plus haut respect de ce que je viens de dire.
Mais chacun voit ça comme il veut.

 
En gros
 
La femme dans sa cuisine, l'homme avec son harem    
 
Prodigy

 
Découvrir avec ma moitié le sexe sans qu'elle ne soit pas obligé d'être passé sous tout ce qui n'est pas un train...
Je tiens à dire que j'accepte la réciproque...
 
 

non pour moi aimer avoir des relations sexuelles débridées c'est baffouer l'acte lié au sentiment amoureux, c'est vulgariser à l'extrème se qui fait de nous des humains, c'est s'enfermer dans un monoplaisir individualiste, maintenant je suis peut être l'un des derniers représentants romantique...

 
Ton discours est stupide et inutile, alors soit tu participes réellement, soit tu sors, les trolls ça va 2mn ok ?  
 
 
edit : bon j'ai rien dis

 
Qui aborde sa sexualité de manière libre, tout simplement. Ca veut pas dire une mythomane ou une frénétique du cul, simplement quelqu'un qui, comme peuvent le faire les hommes, assume simplement leur libido, ne réfrène pas ses désirs à cause de préceptes moraux/religieux/répréssifs, et ne nie pas son plaisir. Un sexe moderne et civilisé, tout simplement, qui ne se pose pas comme un problème.
 
Prodigy

Justement dans le post que tu quotes Infi888 s'efforçait de distinguer femme libérée / nympho.
 
Mais le message a du mal à passer

 
Comme on l'a appris en philo : pour bien se comprendre il faut déjà avoir bien définit les termes de sa réflexion.
 
Par contre, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi. Pour moi on peut avoir des principes moraux touchant la sexualité, sans forcément etre un coincé de la libido.   Le tout est que le choix, quelle qu'il soit, soit fait en pleine connaissance de cause/ de façon consciente. J'espère acvoir ete assez clair.  

Mais c'est juste culturel ca.

mon post n'était pas une négation de celui d'infi888

Rien ne nous sépare fondamentalement des animaux, si ce n'est une bonne dose d'hypocrisie.
Tu réalises qu'à l'époque où est officiellt né "l'amour courtois", les chevaliers foutaient des ceintures chasteté à leur femme pdt qu'ils allaient violer les femmes de vaincus (et éventrer les femmes enceintes qd elles étaient basanées) ?

 
J'aurais du dire de choix moraux imposés
 
Il est vrai qu'après c'est affaire de morale personnelle et là dessus personne n'a le droit d'intervenir    
 
Prodigy

Tu n'as donc pas rejoint l'axe du mal, je m'en réjouis

on n'argumente pas en touchant à deux extrème, ça ne sert à rien... qui parle de ceintures ici? moi je me contente de faire confiance, on gagne toujours à le faire

 
C'est exactement ça. La première réaction que l'on obtient généralement quand on demande a quelqu'un ce qu'est une femme libérée, c'est forcément de se dire que c'est une femme qui couche. Alors demander ce qu'est une femme libérée sexuellement, c'est souvent encore bien pire. Comme si une femme libérée pour un homme, était une femme qui correspondait aux propres schémas masculins concernant la sexualité : Elle aime le sexe, la fellation , etc...
 
Je trouve cette association assez ironique finalement.

 
C'est surtout sous entendre que "par défaut" tous les mecs sont libérés et les nanas coincées, et que seules celles qui acceptent les règles des hommes sont libérées
 
Prodigy

Une femme qui peut affirmer sa sexualité librement, qu'elle soit frénétique ou non, sans avoir à se préoccuper du regard des autres ou de préceptes moraux.
 
Bref, qu'elle vive sa sexualité pleinement, en adéquation avec ses propres désirs et en accord avec son/ses partenaire(s).

 
Je l'avais bien compris/imaginé (en cour d'écriture), je souhaitais juste rendre "le truc" plus clair.

Ce que je veus dire, c'est que ta façon de voir les choses ("le sexe sans amoouuuuur c'est animal blablabla" ) provient d'une tradition établie par des gens qui se foutaient un peu de la gueule du monde.

de toutes façon personne ne s'opposera au fait qu'une sexualité chaotique est le fruit d'un manque (pas de blagues vaseuses), d'un non lieu affectif

excuse moi mais avec des discours pareil le mot "éducation" et "famille" feraient partis d'une langue morte... et c'est un homme de gauche qui parle

Tt dépend de ce que tu appelles "chaotique". S'il s'agit juste de la fréquence des rapports, je crains que tu ne racontes n'importe quoi...

bien maître... on voit que tu manis à merveille l'art de la rétorique et du respect de ton détracteur , ça donne une bonne impression de ton argumentation

 
Tu le fais expres    
 
L'infidelité c'est qlqchose de normal    
L'homme n'a pas de coeur et evidemment n'a jamais peur et ne doute jamais  

Venant de quelqu'un traitant de déséquilibrés les gens n'ayant pas une sexualité suffist chaste à son goût, ce compliment me touche profondément  
 
En passant je vois pas trop le rapport entre sexe, famille et éducation, mais bon...