Reprise du message précédent :
mon trackball propose de modifier l'orientation des mouvements.
 
Et de toute façon, le truc le plus intuitif (et le plus pratique à mon sens) c'est les tablettes graphiques en mode tablette : tu cliques le coin de la tablette, ça clique le coin de l'écran.
 
Sinon, dans les gens qui cous courent après, c'est tout ceux qui utilisent des souris optique (laser ils disent, évidemment)  sur des tables toutes dégueux, qui accrochent, etc.
Tout ça parce que l'optique "a pas besoin de tapis".

 
surtout sur des tables en verres bien transparent

ou sinon, le contraire: des tapis avec des motifs à la con, des illustrations etc etc, qui font voler la flèche dans tous les sens...

 
C'est marrant, mais moi je suis justement totalement perdu avec une tablette graphique, je cherche tout le temps a repositionner le curseur, et je clique jamais ou je veux

bah reviens quand tu seras un r341 1337 0f 7h3 d347H

 
Pour un informaticien confirmé (et vu tes posts en général, t'en est un), c'est pas évident.
Mais repositionner le curseur est pas un réflexe logique, mais conditionné.
 
J'ai fait tester à des gens qui ne sont pas informaticiens, et c'est le système qu'ils captent le plus vite sans me faire chier après.
 
D'ailleurs, le trackball est le truc le pire à faire utiliser aux gens.
 
C'est juste dommage qu'une tablette de taille correcte soit un peu chere (et je parle pas des TabletPC). Du coup, pour baisser les prix, on commence à équiper les portables avec des écrans tactiles comme les PDA
C'est vraiment tout pourris face à un système électromagnétique (à la Wacom).
 
 
De toute façon, je comprends en partie les utilisateurs : les IHM actuelles utilisent en majorité des trucs hérités des anciens systèmes créés par des informaticiens pour des informaticiens.  
C'est pas franchement "user friendly" en général, quoi.
 
Un bon exemple : Windows qui affiche un lecteur de CD ou de disquette vide, est un concept que j'ai jamais vraiment capté. C'est quand même plus simple pour l'utilisateur (et moins problématique) de ne le montrer que si il contient quelque chose.
 
perso, je trouve qu'une grosse partie des problèmes d'utilisateurs incompétent disparaitraient avec des interfaces un minimum logique.
L'autre partie des problèmes disparaissant une fois que les utilisateurs comprendront que mettre le cerveau en pause devant le PC "parce que je comprends rien à l'info" est pas une bonne idée.  
 
Il restera juste les vrais bugs, et les gens vraiment cons.

D'un autre coté, les lecteurs de disquettes ne peuvent pas détecter s'il y a une disquette dedans ou non    

 
Je suis pas sur qu'un positionnement abolu soit vraiment beaucoup plus evident et pratique qu'un positionnement relatif dans toutes les utilisations, ne serait ce que d'un point de vue de la personalisation de la vitesse de deplacement, et y'a des tas d'utilisation ou ça n'a pas de sens de limiter les possibilités de déplacement du périphérique de pointage au cadre de l'ecran.
 

 
Ca n'a surtout pas vraiment le meme but.
Par contre j'ai pu testé un Cintiq chez un ancient client, la y'a pas a dire ça le fait
 

 
Moi je crois que de toutes façons il est surtout illusoire de croire qu'il peut exister une interface parfaite qui va plaire a tout le monde, mais bon c'est sur qu'il a encore du chemin a parcourir, et qu'il va être bientot temps de casser des métaphores utilisées quasi universellement comme celle du "bureau"  qui ont eu leur utilité mais ont fait leur temps.

 
non, non, meme pour arriver au bureau de windows ou pour afficher le contenu d'un disque par poste de travail ... ou lancer une application simple, enfin bref, chais pas, je trouve ces PC moins réactifs.
ceci dit, j'avoue que c des PC qui m'arrivent souvent vérolés ou sans entretien depuis plusieurs années, donc ouais, ya un passif à considérer.
 
bref.
 
pour l'antivirus, essaye ce norton-là, lui il avancera plus vite !
 
FtY

de mon expérience, les logitech premier prix apprécient assez peu les revetements de bureau "style bois", les microsoft sont bcp moins sensibles. après les illustrations sur les tapis c pas très important, ce qui serait ennuyeux, c plustot une surface trop lisse, l'optique illumine la surface sous le capteur avec une lumière rasante pour faire un maximum d'ombres et détecter les mouvements ainsi, en se fiant aux zones d'ombre. mais ça, c aux fabricants de tapis qu'il faudrait le dire ... (ou à ceux qui veulent utiliser un sous-verre en verre dépoli !)

ah lala ... la seule fois que j'ai utilisé la tablette graphique, c t à l'époque des premiers graveurs SCSI 8X !!! ... je voulais graver un CD sur la machine d'un pote ... en essayant de glisser-déposer le répertoire dans néro, j'ai eu un truc style "etes-vous sur de vouloir supprimer définitivement le répertoire «windows» ?" ... en fait avec les niveaux de sensibilité de la tablette, il avait configuré supprimé le répertoire en appuyant très fort ... ... plus jamais ... plus jamais !!!

 
C'est marrant parce que moi je dirais presque "au contraire" : les interfaces et la façon de penser le stockage de données & co venaient majoritairemet jusqu'a présent uniquement d'une adaptation de modes de fonctionnement physique des choses auquels les gens sont habitués : le bureau, reflexion en 2D uniquement, infos classés de façon completement linéaires en dossiers, sous-dossiers, fichiers, fonctions disponibles betement alignées sous forme de liste de texte dans des menus etc...
Et maintenant que les gens dans leur ensemble ont justement une culture générale informatique plus evolué et en grande partie grace au web une certaines maitrise et compréhension de certains outils et concept purement informatique, je pense qu'on peut au niveau des OS et des applis on peut aller plus loin qu'on pouvait se le permettre : organisation et mise a disposition dynamique des données, la recherche et l'indexation au coeur des choses, decentralisation des éléments etc...

 
tu t'avances, là  

mon père a acheté un nouvel apn qui pond des photos de 2.6mo
c'est un vrai plaisir de recevoir ça par mail    
 
 
j'explique comment redimensionner ou pas ?

 
Franchement depuis vista maintenant je navigue quasiment jamais dans mes répertoires je fais démarrer, je tape une partie du nom du programme fichier mail favori que je veux et hop j'y suis c'est vraiment pratique et ça c'est purement informatique et je pense que les gens peuvent bien s'y habituer

C'est bien plus vrai qu'il y a simplement 5 ou 10 ans  
Y'a plus grand monde avec jsute un minimum d'utilisation de l'informatique qui serait aujourd'hui perdu face a un google par exemple.

C'est pas plutôt à la machine de s'habituer aux utilisateurs  
Je m'explique (je suis pas dans l'informatique ), imagine qu'un ingénieur dans la conception automobile mette la direction de sa nouvelle voiture au milieu du tableau de bord en laissant le pédalier à gauche...
Ya un petit souci quand même?
Mais s'il pense que les gens peuvent bien s'y habituer
 
Après ça, j'y connais rien en info. A chaque fois que j'ai une grosse maÿrde sur mon PC j'appel un pote qui s'y connaît (pas un kissikoné un mec dont c'est vraiment le boulot), mais bon  

Je@nb a mal fait passé son idée je pense, il ne voulait pas dire que faute de mieux de toutes façons les utilisateurs s'y mettront, mais que cette "nouvelle" façon de penser l'acces aux infos pourrait tres bien entrer dans les moeurs meme aupres des utilisateurs non spécialistes sans que ce soit un révolution ultra-perturbante.

 
C'est pas ultra-perturbant pour un utilisateur moyen, mais je crois que pour un noob c'est un peu la misère
Faut pas oublier qu'un grand pourcentage de vos "userboulet" ne comprenne rien à la "logique" d'un ordi; le classement en dossier, sous dossier... et les codes nécessaire pour y accéder (C/machin/bidule...) c'est pas prèt de rentrer dans leurs moeurs
 
Faudrait créer une interface téléphatique en com direct avec leur cerveau... Et encore

 
Ben justement, l'utilisateur boulet comprend pas ça mais maintenant il sait a peu pres taper "recette du casoulet" sur google quand il veut chercher sur le net la recherche du casoulet, et Vista est bien dans cet esprit.

De toute façon, pour pleins de gens, l'ordinateur c'est juste le bureau rempli de raccourcis et de tous les documents personnels  

Et Google de lui répondre:
Essayer avec cette orthographe:
recette du cassoulet
   
 
Avec le temps on se fait à tout...
D'ici la bon courage à vous

 
Ah ouais, à ce point là, tu vois pas que ce que tu ecris est gros comme une maison ? ²²²
 
La honte pour un pro, la honte ²²²²

 
Marrant, moi c'est l'inverse, je suis exaspéré quand je dois aller chercher des fichiers à perpéte, genre dans cette merde de mesdocuments, documents and settings etc...
L'horreur quand tu débarques chez quelqu'un qui n'a jamais utilisé le gestionnaire de fichiers / explorateur avec des machins partout...
Moi je préfère tout voir avec l'arborescence déployable, et donc voir les lettres des partitions, des lecteurs etc...
Mon explorateur est d'ailleurs ouvert en permanence et je souffre avec amarok sous kubuntu.

 
ping timeout
ping timeout
ping timeout
ping timeout
 
 
...

 

 
je travaille avec un KVM, je lance la commande sur mon PC perso (qu'est pas un foudre de guerre, à l'époque c t le PC "D" ), je bidouille sur l'autre PC, je reviens sur mon PC perso, je lance un autre truc, je rebascule, et là l'autre PC a toujours pas fini ... donc j'ai pas de chrono à fournir, mais me semble quand meme que j'avais les 2 PC sous les yeux pour les comparer
 
mais bon, je veux bien croire qu'ils avaient un windows un peu fatigué, ouais

 
ben ouais, l'interface universelle n'existe pas .
 
celle de windows 2000 me convenait parfaitement, résultat ils ont rajoutés des options à la con et remanié les endroits où sont rangés les paramètres, et avec vista, rebelote !
 
FtY

 
Nan mais attend, une différence de temps d'ouverture de fenêtre lié au chipset, ouarf kikoulolmdr koi.

 
Pour l'arborescence, je l'utilise aussi, mais c'est le coup des CD que je capte pas :
 
montrer un lecteur vide avec une icone de CD, merci mais c'est déstabilisant pour celui qui ne connait pas.  
Monter le lecteur de CD uniquement si le lecteur contient un media est plus simple (et Mac OS X et Linux font comme ça, il me semble).
 
J'ai du apprendre l'info et l'organisation du disque à des gens qui connaisse pas, c'est une des remarques qui vient.  
L'organisation en arborescence et les dossiers/fichiers, ils comprennent si on utilise la bonne métaphore (armoire, tiroirs, dossier par exemple).
L'autre remarque habituelle, c'est le pourquoi de la notation des disques avec c: pour le disque dur par défaut.

C'est ça précisément.

ptet que sur voilachat on s'en rend pas compte, je sais psa je fréquente pas
 
mais certains pc laissent en général une impression de reactivité moindre
j'ai souvent remarqué ca sur du SiS entre autres.
 
apres loin de moi l'idée de dénigrer le bas de gamme, ni de mettre en cause la stabilité et la durabilité de ces cartes mères.
apres ptet que tu emets de bonnes ondes, on peut pas savoir

devraient sortir un environnement expert, et un environnement end-user, ce serait pas mal, ca permettrait de pas gonfler les gens qui savent ce qu'ils font avec des conneries tout en fournissant a ceux qui ne sont pas a l'aise une IHM plus facile d'acces / evidente.

 
Genre, ceux blindés d'antivirus lourding (quand c'est pas de spy plein la gueule), avec un dur moins rapide, le registre et le swap fragmenté en 400 et avec trop peu de mémoire vive ?
 
Le chipset qui provoque une reactivité moindre sous le zindozs, on se marre quoi

oh et pis merde, t'as raison, t'as mille fois raison, come toujours. bonne soirée

c vrai qu'il faut chercher des causes, et que j'ai du m'arréter au chipset en me disant que c t la gestion IDE ou RAM qui posait soucis ... prochaine fois que j'ai l'occasion de voir un PC en SiS, je testerai la défrag
 
sur ce [/HS]

je suis d'accord avec slyde, sur des ouvertures de fenètres ca ne change absolument rien
 
C'est pas parce que t'a eu une ou deux machines en Sis qui étaient lentes qu'il faut en déduire qu'elles sont plus lentes, surtout si le système n'etait pas nickel

C'est justement il y a 20 ans que ça s'est démocratisé (vu le prix d'un Macintosh 1er du nom en 1984, j'appelle pas ça "démocratiser" )
2006 -> 1986 = Atari ST et Amiga qui avaient une souris
Les "antiquités" ZX Spectrum, VG 5000 et cie n'en avaient pas, OK.
 

Y avait le même virus sur Atari. De mémoire, il inversait le sens tous les 5 changements de D7. Flight Simulator oblige, j'ai toujours eu plus de mal à revenir au sens normal "souris qui monte = curseur qui monte" que l'inverse: monter la souris pour descendre le curseur après tout c'est comme un manche à balai    

 
je pense que c'est l'habitude des vieux appareil ou le fil est vers le bas (telephone/ fer à repasser)

 
Et je suis sur que tu aurais le meme genre de remarque a l'inverse "tiens, il est ou le lecteur CD ?"

Il y a vraiment des "pros" qui me font gerber.
 
Un client est venu nous voir "en passant" car il vient de faire reinstaller son PC chez un conccurent et "rien de marche".
 
Le magasin en question à reinstallé un windows Pro pirate alors qu'une license Home etait collée sur le PC.
Le magasin à installé une version pirate de Bitdefender 9.
Le magasin n'a pas trouvé les pilotes de la carte son. Il en a donc conclu que la carte etait HS. (ce qui n'est pas le cas)
Le magasin a vendue une carte son.
 
Facture finale de la prestation: 145€    
Sachant que le client est desormais dans l'illegalité avec son pc Packard Bell... c'est lamentable.
 
Du coup, on a tout reinstallé pour 3 fois moins cher et on n'a pu que lui conseiller de porter plainte.  
 

 
Je dois avouer que c'est honteux pour une enseigne de faire ca