Reprise du message précédent :

 
Sérieux ? tu prend les responsabilité à la place de ton employeur ? tu me dira, des controles en entreprise, en presque 10 ans, et beaucoup de boite, grosse comme petite, d'informatique de finance ou d'industrie, j'ai jamais vu une personne qui à eu un controle en reel.

 
6 ans dans l'usine, 35 postes et ttes mes licences gérées, suivies et légales...
 
sauf bien sur le portable du PDG que j'avais du mal à gérer...
 
 
mais il me semble que tu c'est qd même le pdg le resp...
un peu comme le Maire qui est resp si l'emplyé communal tombe d'un arbre sans casque...
 
t'es le chef, t'es le chef...
 
(surtout qd ton contrat est marqué "tech maintenance" et que t'es payé 7000F/mois...)

Même si c'est le pdg qui prends, il en profitera toujours pour virer l'admin au passage en rétorquant qu'il devait le prévenir car gérer les licenses fait partie de son boulot

alleeer, et ça continue ce matin
des piles qui fuient dans une télécommande ?
ben demande à bibi, y s'en occupera bien
 
ah, au fait pour répondre à certains qui se posaient la question, oui, il y'a bien 2 personnes s'occupant de l'entretien  

y'a eu du post delete ici ?

Génial, j'ai pris une initiative ce matin qui va me couter 75FRs = 50€
 
J'ai eu le malheur de connecter par câble un portable d'un visiteur qui n'avait pas de wireless. Je pensais que comme on hostais la conférence, on pouvait payer une connexion supplémentaire, mais non. Ce sera pour ma pomme
 
Fini les initiatives. On va continuer pépère.

75 francs=11.43€
50€=327.98 frs
 
edit: a moins que tu ne parle en francs suisse?

FRs : le s veut ptet bein dire suisse

ca peut aussi vouloir dire FRancS  
t'as vu mon edit?
 
edit: Yahoo me convertit 50€ en 79 francs suisse (CHF), donc il parlaitt probablement bien de francs suisse

 
à un moment, le PDG avait poussait une gueulante contre les filles des ateliers
(mais loin des ateliers, faut pas pousser qd même)
en disant "si ça continue, les frais d'envoi supplémentaire en cas de retard, je leur facture !! ça va les boostait un peu !!"
(sachant que c'était une chaine de prod en cours d'implantation et qu'il était évident qu'il fallait multiplier par 2 ou 3 le nbre d'opératrices...)
 
je lui avais répondu que c'était une bonne idée,  
et qu'il faudrait leur payer en contrepartie dés qu'un client était content et qu'elles nous faisaient gagner des sous...
 
il faut sauter sur l'occasion :  
tu dis à ton patron : Oki, j'ai fait perdre 50€ à la boite, normal que je les paye...
par contre, dans ce nouveau système, il est normal que tt les sous que je ferais gagner à l'avenir grace à mon expertise dans le choix une solution, vous me payiez la somme gagnée...
 
à lui de faire le calcul...
   

 
Cai ptet bein Hun Franc    

 
C'est pas illégal (en france en tout cas) ce genre de retenues arbitraires sur le salaire de toutes façons ?  

si

J'ai un commentaire sur la petite digression sur SAP.
 
SAP est un excellent produit pour gérer une entreprise. Ca n'as pas été concu pour faire plaisir au informaticiens. La techno est basique et extremement robuste, elle est capable s'adapter facilement à la taille de l'entreprise.
 
Les interets de ce genre de produits sont :
- l'integration : permet que tous les service travaillent sur les même informations et donc evitent beaucoup d'erreur. Une conséquence typique et que les achats prennent un poil plus de temps, parce que avant l'installation de ce logiciel, il n'y avait pas de comparaisons entre le prix de la commande et la facture fournisseur quand tu mets ca en place tu as 15 personnes qui te tombent sur le dos en disant : oui mais je peux plus commander chez tel fournisseur pour telle ou telle raison.. et on explique au gars que ca fait 10 ans que son fournisseur facture 5% de plus que ce qu'il a commandé. Ce genre de logiciel revele des disfonctionnement.
- il propose un modele d'entreprise. Toute entreprise qui installe SAP, BAan, Oracle Application, Peoplesoft... qui n'a pas compris ca va droit dans le mur. C'est à l'entreprise à s'adapter au maximum au modele proposé (modele qui a une certaine souplesse), c'est pour ca que les DG prennent ce genre de produit.
- il facilite le reporting par le fait d'avoir une base de donnée mais surtout un referentiel (un fichier client, une base article, une base fournissseur.... pas un code fournisseur pour les achats, un autre code pour le même fournisseur pour la compta, un autre pour les methodes,...)
 
 
Bref c'est un genre de produit lourd a mettre en oeuvre car tres complexe et qui boulverse les habitudes de l'entreprise. Mais il est bénéfique au final.
 
D'un point de vue DSI, c'est pas mal car ca donne plus de pouvoir à la DSI.
 
D'un point de vue techno, c'est pas sexy du tout mais c'est vaiment interessant.
 
Dernier point : quand on travailles sur ce genre de produits, on est tres bien payé.

C'est ce que mes collègues des équipes SAP m'ont expliqué aussi, l'intérêt n'est pas le défi technique mais la partie analyse avec les services utilisateurs.
Pour le salaire c'est une autre histoire, mais effectivement les consultants qui viennent chez nous faire de l'intégration SAP ont l'air bien payés
 
(j'arrête parce que c'est HS)

Bonjour les gens
 
Vu que ce topic fourmille d'informaticiens en tous genres, je me permet de venir vous demander un peu d'aide quant à mon avenir professionnel.  
J'ai à ma dispositions 2 formations, payées par mon employeur suite à ma fin de contrat, mais je ne sais pas laquelle choisir :  
 
- Administrateur rézo (certifications 70-215, 70-210, et 70-218)
- Technicien informatique, systèmes, rézo (certifications 70-271 et 70-272)
 
Les deux formations se déroulent sur 6 mois, avec période de stage et examens à la fin.  
 
J'ai l'impression à la lecture de la plaquette que la seconde formation (technicien) brasse l'informatique dans sa globalité, sans pour autant rentrer dans les détails. Au contraire, la formation d'admin reste très centrée sur les rézo, peut être trop, j'ai peur qu'elle soit trop ciblée ...
 
J'aurai aimé connaitre vos différents avis sur ces 2 formations, que vous avez peut être vous même suivies. Laquelle selon vous me permettrait de continuer correctement dans le monde de l'informatique ?
 
Merci !!

Il y a un forum emploi/études sur HFR, je t'encourage à y poster, voire y rechercher les topics MCP/MCSA parce que là c'est plus que hors-sujet

 
Vi je viens d'aller y faire un tour ^^ ... Vos avis m'interessent quand même un peu.

Je sais pas si SAP est un HS ici, parce que comme générateur d'emm...  pour un informaticien il se pose un peu là.  Mais je peux pas laisser passer ça.  Peut-être faudrait-il créer un sujet "Ces consultants et ces gens après qui on court"...
 

 
Tu serais pas consultant par hasard ?  C'est exactement le genre de blablabla qu'ils nous sortent à longueur de journée.  C'est tellement minablabrantesque comme argument que je ne connais pas une seule PME qui utilise SAP.  Ca pourrait être dangereux pour l'admin qui l'installe, il se retrouverait lynché assez rapidement.
 
Excellent produit ?  Quelle bouse infâme !  En fait avant les employés bossent pour faire tourner l'entreprise, après ils bossent pour faire tourner SAP.
 

 
Intégration, parlons-en !  Quand on voit le nombre de consultants nécessaires à faire le pont entre FI et CO par exemple, parce que les plans comptable de la compta et de l'analytique sont un peu différents.  Il n'y a même pas moyen de faire un copier coller entre 2 écrans sur ce @#! de merde.  Ensuite quand un abruti en costard-cravatte du purchasing vient faire une leçon parce que le produit qu'on commande depuis toujours chez son fournisseur favori est moins cher si on en commande 30.000 fabriqués par des chtis nenfants en chine, bon de commande à remplir avant la fin du mois, et qu'on SAIT pertinement que 1) il ne fera pas l'affaire ou 2) il y a un tas de coûts cachés que cet saloperie de SAP n'est pas foutu d'enregistrer 3) parce que tes fournisseurs se mettent en 4 pour toi, mais le fournisseur préconisé par Son Altesse Progiciellesque s'en contrefout de te satisfaire, trop occupé qu'il est à réduire ses coûts.
 

 
Enron utilisait SAP, Swissair et Sabena aussi...  Alors je sais pas si l'utilisation de SAP est un gage de prospérité, mais ce qui est sûr, c'est que ces entreprises qui l'utilisaient sont allées droit dans le mur !
 
Tu parles de l'entreprise doit s'adapter.  L'informatique est là pour aider l'entreprise, et pas le contraire.  Le business est plein de cas particuliers qui sont la règle plutôt que l'exception.  Le pire, c'est que tu rates des tas d'opportunités d'améliorer ta façon de faire des affaires parce qu'implémenter ça dans SAP prendrait trop de temps ou d'argent.
 

 
Ca c'est la théorie.  En pratique, à moins que la boîte n'aie été crée ex-nihilo, il y a toujours un héritage des applications des filiales qui ne sont pas encore passées à SAP.  Et même si elles utilisent SAP, elles n'utilisent pas forcément le même paramétrage SAP.  Et il n'est pas toujours facile (pléonasme) d'IMPOSER SAP.  En matière de reporting, l'exercice est de pouvoir arriver à se contorsionner de façon à faire rentrer toutes les données au "format SAP".  Souvent, ça passe par des uploads de fichiers textes, bien entendu, qu'est-ce qui te dit que ces fichiers n'ont pas été touchés entre temps ?  Il faudra demander ça aux ex-employés d'Enron qui ont leur avis sur la question.
 

 
Ca, ça reste à voir !  cf. les exemples cités plus haut.  En plus, 8 années d'implémentation, et un budget qui dépasse le milliard c'est plus que "très lourd", c'est "insupportable".
 

 
Ca donne plus de pouvoir AU DSI, surtout si il s'est acoquiné avec des cabinets de consultants ou des fournisseurs "spécialisés SAP".  Les autres informaticiens se feront virer comme des malpropres car avec la centralisation que ça amène, les applications "maisons" seront jettées au rebut, et au prix astronomique de la formation, les gens qui ont plus de 20 ans de maison seront plutôt mis sur le carreau qu'envoyés à Waldorf.  Comme le coût de l'implémentation SAP est astronomique, les budgets IT sont coupés en conséquence.  Donc adieu les technicos pour chaque site...
 

 
D'un point de vue techno, ça ressemble à du COBOL sous VT-100, comme je l'ai dit plus haut.
 

 
Oui, mais on perd toute joie de bosser sur une telle bouse infâme.  On ne peut rien changer, tout est verrouillé, on ne peut rien scripter.  Bref, on passe d'informaticien à pousseur de boutons, contrôlleur de listing, etc.  En plus il faut être hyper-spécialisé dans son module, qui pour bien faire doit être un peu exotique.  Mieux vaut être sur SEM-BCS que sous FI/CO.
 

de toute façon pourquoi installer SAP
Ciel! ça roxxx 10X fois plus

@addtc
 
Je suis ingé en info. J'ai fait du développeur au chef de projet (fonctionnel aussi) sur les ERP (SAP & co). Donc je sais tres bien de quoi je parle. Bon maintenant je fais quelque chose qui n'a rien à voir.
 
Ta réaction montre à quel point tu ne sais pas comment ce genre de soft et de projet fonctionne et a quel point c'est benéfique sur le long terme. Mais il est clair que ce n'est pas adapté aux PME, c'est fait pour les grands groupes... il essaient bien de faire une offre PME mais c'est une erreur.
 
Tu veux un exemple typique : avec un bon ecran sans souris et tout au clavier en mode texte tu saisis les commandes deux ou trois fois plus vite qu'avec un bel ecran et des choses à choisir à la souris. Alors qu'est ce qui est mieux pour l'entreprise : ton bel ecran graphique avec la souris, ou un ecran type VT. Dis toi que pour le responsable de la prise de commande aura vite choisi l'ecran que tu trouves bien moche et dépassé.
Un projet SAP ou autre ERP n'est pas du tout un projet informatique mais un projet organisationnel. C'est pour ca que l'entreprise doit se plier aux nouveau process.
 
Ok c'est HS alors j'arrete. Mais "Les informaticiens et les gens qui nous courent apres !!!" je me dit qu'il y a certains informaticiens qui méritent bien qu'on leur cours apres car ils n'ont aucune notion du besoin utilisateur.
 
Sinon, sache qu'il y a des milliers d'info qui bossent sur les ERP en toute jois car il discute d'autres choses que de technique toute la journée.

Vous allez arrêter de suite sur SAP hein

 
Pour la partie Technique Oracle (donc Peoplesoft/JD Edwards) propose les premières briques de son framework fusion (SOA/XML/HTTP/JAVA....) avec les dernières versions de ses produits.
 
Autrement sur certaines problèmatiques (tableaux de bord temps réel, statistiques, interopérabilité...) il y a de quoi faire !

Non mais on s'en fout de SAP.
Si vous tenez absolument à débattre sur cette daube vous avez le droit de créer un topic, hein

 
JD Edwards

[hs] sap sap sap sap lovely sap, beautiful sap ! lovely sap, beautiful sap ! [/hs]
 
recentrons si vous le voulez bien: j'ai eu un cas le we dernier qui condense ce qu'on voit souvent sur ce topic;
je devais nettoyer une bécane pour l'améliorer (softwarement, pas hardwarement-physiquement) donc on y va du combo AVG-SD-Regclean.
L'utilisateur:
-reste dans mon dos bien collé à moi pendant toute la durée du processus (20 min rien que pour avg) plutôt que d'aller faire un tour
-joue au kissiconé ("spybot ? mais c'est nul ça ! chez moi j'en ai bien meilleur, cracké en plus !" )
mais encore, il était gentil et sympa, je veux juste dire par là qu'en gros il essayait véritablement de m'apprendre mon boulot sans le vouloir
en fait, c'était plus compliqué que ça, mais j'ai oublié les détails depuis.
Je tente surtout de recentrer le topic du mieux que je peux.
 
Et la semaine dernière aussi, j'annonce à une collègue de 45 ans environ que j'ai un vieux pc à lui donner. Elle a authentiquement sauté de joie, on aurait dit vraiment une enfant devant ses cadeaux de Noël, ça faisait plaisir à voir . Le fait est qu'elle n'a jamais eu de formation en info, qu'elle a un mac et qu'elle dit que c'est très compliqué, alors un PC ça tombe pile poil, ça fait longtemps qu'elle cherchait à s'entraîner sur word et excel. Elle a dit qu'elle m'adorait (sic) et qu'elle me remerciait beaucoup. Mais je suis que le messager . Reste que je lui ai promis de passer 30 min à lui montrer comment ça fonctionne. Un merci me suffira.
[mode Parker Lewis]note pour plus tard: penser à lui demander si elle a une fille[off]

 
tu vas te faire griller si tu poses la question comme ça...elle va te voir venir...
par contre, un truc du style  
"et vos enfants ne peuvent pas vous aider ? bien sur, ça dépend de leur age et, si c'est des filles ou des garçons...
ça n'est pas que les garçons soient meilleurs en info, c'est juste que les filles s'intéressent moins souvent aux ordis <sourire>..."
 
ou  
"l'idéal dans une famille, c'est d'étre 2 à savoir s'en servir, vos enfants sont peut-être assez agés pour apprendre en même tps ?"
 
(la deuxième est super risquée !!! soit tu gagnes et tu te retrouves à former aussi une charmante demoiselle de 23 ans...
soit tu perds et tu te retrouves avec 2 gamins de 7 et 9 ans,  
ou d'une gamine de 16 qui voulait aller à la piscine avec ses copines et qui t'en veut de rester là...
 
mais bon... les légendes ne naissent jamais d'actes raisonnables...    

si ce n'est pas déjà passé
http://eknowledger.spaces.live.com [...] 1111.entry

 
Tu charries, à 45 ans la date de péremption n'est pas dépassée. Tu peux envisager la mère et la fille d'ailleurs.
 

On est les champions

 
bin, c'est sur que si il a 16 ans,  
aller au ciné, boire un verre en ville, partager ces CD ou ses pizzas
avec une femme de l'age de Madonna, de Julie Lescaut ou de Diane Tell,  
c'est sur que ça l'intéresse peut-être pas...
 

j'ai 24 ans  

Enfin, j'ai appris à dire non ! victoire, victoire, victoire !

j'explique: Je travaille pour la société A exclusivement, et une société B partage les locaux  
donc j'aide la société B sans être rémunéré (bien obligé) vu que leur IT est pas sur place (ce qui est mon cas avec la société A), mais en vadrouille sur plusieurs établissements à la fois.
Donc, à l'instant, je reçois un coup de fil de la société B: il faut trimballer une vieille lourde tour ainsi que son vieux CRT 17'' du second étage vers le premier.
Et là, j'ai trouvé la force de dire "ok pour l'install, mais vous trouvez quelqu'un de votre société pour trimballer le matos " (faut pas déconner non plus, hé ho, y'a pas écrit La Poste là ). Long silence (lol    ) et mon interlocuteur a bien été obligé d'accepter  
Reste que j'ai pas été assez loin je me rend compte, car je me rend compte que l'install consistera probablement en brancher 3 câbles, et je sais qu'ils ont un kissiconé dans les locaux...

 
pour rattraper le coup, demandes que l'utilisatrice soit là qd tu rebranches parce que tu auras besoin d'elle pour vérifier que tt marche bien comme avant, que tu peux pas savoir commet ça marchait avant sans elle...
 
après, t'as 15 mins pour prendre contact et te vendre...
 
si t'as pas de bol, c'est UN comptable ou UN secrétaire...
 
 

euh.. y'a pas de honte à avoir 16 ans huhu
bon, effectivement, le pb à 24 ans, c'est que ta mère a surement 45 ans...  

 
pourquoi tu bosse pour b ? envoie les paître. ton boss te paie pas pour bosser chez les autres.

D'ailleurs je trouve ça très étonnant qu'il laisse faire...

A et B sont peut être filiales de C ?

Je travaille pour la société A exclusivement
 
Faut vraiment etre bête d aller aider la B.

ou alors, faut savoir ce qu'ils vendent et ce qu'ils font chez A...
 
"voila, c'est branché, ça marche...  
Oh, mais vous avez des cartons de votre nouveau PXZ34C ? je vous en prds 1, tiens pour l'essayer..."

la réponse a qui est A et B est dispo en MP.
 
Pour le reste, il y'a présentement un OPP (Ouvrier Professionel quelque chose) qui gère la chaudière, et surtout qui s'occupe de toutes les tâches de logistique, c-à-d porter les lourdes charges, déplacer les chaises... Il part à la fin du mois, donc on passera l'hiver sans maintenance de chaudière et de chauffage central, mais ce n'est pas le plus important, il faudra bien que quelqu'un bouge les trucs lourds... considérant qu'il n'y a que des femmes dans le personnel à part:
- l'électricien présent une fois par semaine
- un comptable
- l'IT (votre serviteur)
à votre avis, après qui va-t-on courir pour bouger les chaises, démonter les tables, etc ?
cherchez pas, on me court déjà après pour ça, et je renvoie vers l'opp.
Le prétexte pour qu'on me file ces tâches, c'est que j'ai l'habitude de porter les CRT, les UC, les imprimantes...
Mais quand il sera plus là...
donc c'était une fois de plus notre rubrique "un informaticien ça sert à tout, même à sortir le chien, et pour pas grand chose"
(la maison mère de notre filiale fait traîner l'embauche d'un nouveau opp , ma patronne compatit cependant)

Lundi à 12h30, porte d'entrée fermée depuis une demi-heure, j'etais encore là à finir du boulot urgent (ps: heures supp non-payées non-récupérées, me demandez pas pourquoi.), un vieux bonhomme mal habillé arrive devant la porte fermée, voit l'horaire "9h-12h", utilise la sonette (y'a une vieille sonnette à moitié planquée dont personne ne se sert), je viens voir ce que c'est des fois que ca serait important:
moi: "bonjour"
lui: "est-ce que votre patron est là?"
moi: "non, il revient cet après-midi à 14h "
lui: "je suis un de ses amis, je venais voir si .."
moi: "oui mais il est pas là, repassez cet après-midi!"
je ferme la porte, le gars part, fait 2m, revient et resonne, je réouvre
lui: "euh est-ce que je peux passer un fax ?" (en me tendant sa feuille dans l'encablure de la porte pour pas que je referme )
moi : "oui, y'a le numéro dessus?!! jvous l'fax tout de suite, au rev.."
lui: "ah oui mais je veux l'accusé de reception"
moi: "vite alors"      
et ce connard et resté à faire le piquet pendant que je regardais défiler l'envoi du fax, pour à la fin lui dire "c'est bon, c'est parti, au revoir"
Putain y'a vraiment des sans-gène.

comment je n'aurais meme pas réouvert la porte