Reprise du message précédent :

 
- "Tin la meuf' d'alice elle est trop bonne !! "
 

 
Ca se rajoute de toutes façons
Pis moi les Kanjis  

Nan mais c'est un exemple, j'ai pas retranscrit la communication exacte  
Pis je suis pas la pour assurer le service premier niveau, non mais ho

Une petite sur les utilisateurs qui lisent pas les messages a l'ecran.
 
Je bosse au service technique d'un petit editeur de logiciel.
 
Un client nous appelle un jour, furax, "j'ai un message d'erreur, ca fonctionne pas, c'est nul, etc,etc....."
- ok, quel est OS, le logiciel (ben oui , on en edite plusieurs...), le truc habituel.
 Le gars de plus en plus furax (sachant que 30 sec se sont ecoulées depuis qu'on a pris l'appel).
- Ok, il dit quoi votre message d'erreur
le mec super enervé, "il dit batterie faible... groumfl groumfl, euh... scusez moi, c'est mon portable......, clic tut tut tut...."      
- meme pas eu le temps de dire au revoir, mais on s'est bein marré derriere.    
 
Donc toujours demander aux utilisateurs de vous lire les message d'erreur a voix haute, ca peut resoudre un tas de probleme.

 
 
  Et voila le gros problème de l'informatique. La plupart des informaticiens ont pas envie de se casser le cul à expliquer aux neewbies les termes techniques ou meme des trucs tout cons. Fo arreter de prendre les gens de haut sous prétexte qu'ils ont jamais touché un pc... c'est sur que comme ca ca va vachement motiver les gens à s'intéresser à l'informatique. C'est clair ca fait rire quand on te fait faire 100 bornes pour venir appuyer sur l'interrupteur d'un multiprise (véridique) mais bon au finish ca fait 300 balles de déplacement dans la poche donc ca sert à rien de s'énerver surtout que si t'explique aux gens et que tu leur fait comprendre le pourquoi du comment ils recommenceront plus la meme connerie (surtout a ce prix la)...

Un bon gros trolleur. Sur HFr, quelle surprise
 

Marchera pas avec moi, je repasse toujours avec le doigt pour effacer Idem sur les claviers de DAB, pas de trace de sueur (en été par exemple) sur 4 touches du clavier ...

 
Ouais sauf que les termes ça s'apprend pas comme ça et plus ça va, plus faut en expliquer... Ca s'arrète jamais en général. Pis sans compter les mecs qui au moindre jargon technique décroche ou ne veule rien savoir car il s'en branle... C'est comme parler mécanique yen a que ça intéresse pas du tout

Le problème ici, à la base, c'est plutot les gens à qui on a demandé de faire ça gratos, alors au début, c'est sympa mais quand c'est la 10ème fois qu'un copain d'un voisin du cousin au 3ème degré de la grand-mère qui te fais le coup et pour te remercier te dit : "bon bah t'est pas si doué que ça finalement" (je carricature juste un peu) on peu comprendre que ça ennerve.
Et puis ce n'es pas forcément expliquer les termes techniques qui ennervent c'est aussi le fait que les gens ne veulent pas comprendre que si j'ai fait des études d'info (en dev) ça ne veut pas dire que je peux réparer leur Windows, voir même que je leur explique comment se servir d'Excel et encore moins réparer leur micro-onde.
Et en plus, je n'ai pas forcément envi de passer 15min à leur expliquer un truc alors qu'ils auraient pu avoir exactement la même réponse s'ils avaient lu ce qui était écrit à l'écran (voir dans l'aide ou au pire dans google).
Alors oui, l'informatique ça peut être compliqué et ce n'est pas parcequ'ils ont dit sur TF1 que maintenant tout le monde pouvait avoir un ordinateur et internet que ça ne demande pas un minimum d'efforts.
Beaucoup de gens ne veulent pas se casser le cul et préfère que ça leur tombe tout cuit dans le bec (donc ils demandent avant de s'être même posé la question).

 
 
euh oui mais ca , ce n'est pas un phénoméne lié  à  l informatique, dans tous les domaines c'est comme cela.
 

 
Nan mais c'est pas mon boulot, y a des techniciens pour ca
Y a meme des formations, mais ils n'y vont pas, ils n'en ont pas besoin, et pis ils n'ont pas le temps de toutes façons  

 
A mais moi je m'en contrefou qu'ils s'interessent ou pas à l'informatique, du moment qu'ils viennent pas me faire chier quand je bosse

Ah non, moi que je me deplace (rare) ou pas, le tarif est le meme : que dalle

 
"aux domaines où les gens ont l'impression que le gars ne fait presque rien".
 
Je pense que ca viendrait à l'idée de personne de pas filer d'argent (ou autre type de rémuneration) à un de tes potes qui a mis 3h à refaire le carrelage de tes chiottes
Le carrelage c'est concret, visuel... donc tu remuneres... par contre bah l'informatique tu vois rien, et en plus tu comprends rien... donc tu te dis que t'as pas à payer pour ça.
 

Pour les impots , les conseils juridiques ,un professeur ,  le tonton qui est garagiste c'est pareil...
Je dis pas que c'est normal mais c'est comme cela dans tous les domaines ce n'est pas propre à l informatique.
Et honnetement je suis informaticien et je trouve que les gens me rémunérent bcp plus souvent et avec beaucoup plus d argent quand j interviens pour leurs pcs , que quand je les aide à faire une vidange ou du bricolage.

Oui... mais non
 
Si j'ai un problème avec le droit et que je veux des renseignements... je connais un ami qui a un pote avocat. Soit je sais que ça va prendre 10mn et je me permet de lui poser la question devant une bière... soit c'est complexe et ça demande pas mal d'explications et je vais prendre rendez-vous avec lui. Je ne vais pas demander à mon pote de l'appeler pour lui dire de passer chez moi pendant 3h pour répondre à mes questions !
 
Pareil pour un garagiste, si c'est pour une vidange je pourrais demander à un ami (et famille) et la faire avec lui (+ café, biere...) mais si c'est pour qqchose qui va prendre du temps, soit je passe à son garage soit je l'invites chez moi pour le faire (si c'est possible) mais il aura une rémuneration...
 
Pourquoi ? Car quand tu prends contact avec ces gens, dans ta tête tu prends contact avec un "professionel" qui sous-entend "payé".
 
Et toi, quand on t'appele pour decrasser ton pc, on prend contact avec "qqun qui s'y connait" (même si c'est ton vrai boulot) alors que tu fais le même travail qu'un pro (ou presque ). Donc tu payes pas.
Et ça ne me viendrait surement pas à l'idée de prendre contact avec qqun que je connais à peine pour lui demander de m'aider dans son domaine en dehors de ses heures de boulot. C'est juste à la mode dans l'info.
 

 
déja tu parles pour toi ce qui n a rien de général , et tu dis un peu ce qui t arrange.
Ne t inquiéte pas , il y en a beaucoup qui se font pas chier et qui demandent des renseignements à des avocats , à quelqu un qui travaille aux impots ,  aux professeurs ( ou je ne sais quoi) parce que la petite niéce est dans la classe du neveu ( alors du coup c'est normal , quelque part ils se connaissent    ) et ca ne leur vient evidemment pas à l esprit de payer qqc.
C'est une question d'education et de savoir vivre.

Je reçois un mail hier matin:  

Je lui réponds que j'ai pas vraiment le temps d'en chercher en ce moment et que peut-être plus tard (jamais en fait) je pourrais regarder.
 
Ce matin je reçois un deuxième mail:

Là je me dis, c'est ce qu'on appelle des fautes volontaires?  Je crois que je vais lui dire que je sais pas et de regarder sur google.
 
Le pire c'est qu'il étudie en info en maintenance réparation de PC et puis il me parle de "calcul dans la power supplie" pour savoir si elle est correcte.  Espérons qu'il sera mieux à la fin de ses études.

La mentalité des gens doit changer.
Je connais par exemple pas mal d informaticiens qui se plaignent de la sorte . Par contre chez eux trés souvent ils ont un windows  piraté, un office xp cracké , un logiciel piqué au boulot ect ect.
Ca ne leur viendrait pas à l'esprit ( pourtant c'est leur domaine) qu un logiciel represente des milliers d heures de travail et beaucoup d argent.

 
oui lui , déja niveau français et grammaire
 

oui c'est compréhensible mais  voila la mentalité " tout m est du" ou du ' moi c'est normal j'ai un bon prétexte".  
C'est pareil  quand on fait un dépannage info parfois " oh il me file un coup de main, s il fallait que je  paye en plus  je n arriverai pas à la fin du mois"  
(et si on fait des etudes notament en fac et en ecole d ing en utilisant des logiciels libres ce n'est pas pour rien.)

Pis sache que quand on est informaticien. Les licenses utilisées au travail peuvent l'être chez soi. C'est légal
 
Donc ça réduit la notion piratage chez l'informaticien
 
Sinon je pense Taliesim que tu comprends pas le fond du problème... Ce qu'on reproche ici ce sont les gens qui nous accapare du temps dans le domaine info sans avoir l'impression que pour nous c pas un plaisir forcément... Pour eux informaticien = passionné d'informatique.
 
Un peu comme si je rendais heureux un passioné de BilBoquet en lui demandant de venir 3 h chez moi me cirer la boule
 
Alors que je suis désolé, mais dans les autres corps de métier, la notion de paiement / coût et surtout différence entre métier ET passion !!! Est beaucoup plus flagrante. C'est tout.

 
T'es trop naïf toi      
 
Et quand tu taff après ? C'est quoi ? Du libre ?!  

Oui  

 
Ca marche pour l avocat ( " oh il aime le droit" ) pour le professeur ( " oh il connait tout ca va lui prendre 2 secondes" )  pour la garagiste ( " qui doit surement aimer bricoler sa voiture tous les week ends" ) ect ect..
Les gens sont souvent ingras ce n'est pas propre à l info. Ils trouvent toujours des pretextes qui les arrangent.
 
 

Je ne crois pas que ça soit le cas en général.

et alors?
ca te donne le droit de ne pas les payer et de les pirater? c'est nouveau ca?
Encore un prétexte bidon.

 
MAIS NAN !!!! PAS DU TOUT !!!        
 
C'est complètement différent pour nous... D'où ce topic.
 
Un mécanno on lui demande : "je te dois combien pour l'huile, ou que sais je..."
Ou quand il a les mains noires, hop la binouze, le pti cawa, le pti lavage rapide des mains etc...
 
L'avocat pareil, on sait que vont surement le faire chier
 
L'informatique passion et l'informatique métier est la même chose pour les gens.
Je suis désolé en repas de famille on me juge du même niveau que le pti Julien 14ans, roi du MSN chez Tata Martine    
 
Franchement ça sert à rien de comparrer, c'est vraiment différent.

 
Si si c'est légal.
En France dans le cadre de ton travail, un logiciel utilisé au boulot peut être installé sur ton poste chez toi si tu en as la nécessité. C'est tout
 

 
Pitain j'ai pas dit ça    
 
Je dis juste que le Libre te fera pas beaucoup avancer professionellement parlant
 
Apres s'il faut pirater, c'est le problème de chacun. Mais la notion de license transposable est valable dans les formations professionalisantes. Voila tout !

 
euh ca va je suis informaticien merci je peux comparer.
 
J'ai une cousine qui bosse aux impots elle recoit un coup de fil chaque semaine "du petit neveu de  la cousine de " ou de l ami de l ami de vacances"qui veut un renseignement pour obtenir des reductions.
Evidemment en echange elle a même pas le droit à une carte de voeux.
 
C'est dans la nature des gens de profiter c'est tout.( comme apparement bcp ici profitent des informaticiens développeurs " parce que tu comprends c'est normal c'est pour le taff  c'est pour le blablabla" )
 

ben alors ta remarque ne servait à rien puisque je te parlais des informaticiens ingrats qui profitent des développements des autres ( et c'est leur domaine donc ils savent tres bien le travail que ca représente)

 
Ouais mais c'est les impôts aussi Là elle part pas avec un avantage
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Troll miteux inside

 
Mea Culpa, je connais pas la loi Française, faudrait que je vérifie dans la loi canadienne, mes coloc en droit vont s'occuper de ça et ils le feront gratuitement
 
 
 
D'ailleurs en HS on feuilletait le Code criminel et puis on a su que l'age de consentement sexuel est de 14 ans et qu'un gars de 40 ans pourrait baiser avec une fille de 14-15 ans tant qu'il n'y a pas de rapport de domination (ce qui serait un cas assez rare si la fille porte plainte, je l'accorde).

 
C'est démago ce débat. Ya une notion de contexte, ce qu'on pirate où je bosse par ex, c'est pour un soucis de license, qui demande 3 mois au service des achats.
D'autre c'est pour tester une démo avec toutes les fonctionnalités etc...
 
Maintenant c'est vrai que plus tu t'y connais, plus tu pirates tranquile, au fond c'est pas trop compliqué. Mais développeur ou je sais quoi, c'est pareil pour tout le monde.
Les gens et surtout le français sont crevard
 
Maintenant ptète que profiter de l'informaticien copain, revient au même que copier une version pirate d'XP.
Ptète que la dévalorisation de notre travail et des compétences mises en jeux est indexé sur la vision des gens du coût de l'informatique en général, faussé par un piratage existant.

 
sauf qu'on n'apelle pas "ta cousine qui bosse aux impots" de la part "du petit neveu de  la cousine de " pour une consultation de 3h a domicile en la gratifiant d'un "eh bah il t'en a fallu du temps.. je croyais que ce serait vite fait "
 
 personnellement je dépanne que la famille et les (vrais) amis, je le fais naturellement alors je n'attend pas de contrepartie .(un service au pire   )

déja dit.. " je demande au professeur il doit tout savoir en 2secondes" Le prof qui se casse le cul pendant trois heures. " oh ben il en a mis du temps, il est pas si fort"
Por ma cousine pareil, des fois elle cherche dans tous les textes, ne trouve pas et se prend une reflexion " oh ben si j avais su.."
 
Pour ma part, j aide les personnes de ma famille quelques amis proches pour les autres je suis clair dés le départ je demande une rémunération.

 
Bah ui mais là tu évites la grosse couche de boulays que l'on rencontre au quotidien avec notre métier
Normal que tu puisses comparrer
 
Ouvre les vannes et tu verras

Ben ca c'est une question de caractére. Il faut etre clair dés le départ et ne pas pas se laisser marcher sur les pieds comme dans tous jobs.
Je suis pas mére théresa

 
Bravo, tu viens de résumer le topic

ca ,ca implique peut etre une autre question " les informaticiens sont il trop gentils? pourquoi? Sommes nous des nerdz associaux ne sachant pas dire non?"  
 

Je crois que là tu te fais de grosses illusions.
Cela dépend du contrat de licence du logiciel. Par exemple, au boulot de mon père ils ont acheté une licence corporate de leur antivirus qui permet aux employés de l'installer aussi chez eux (bon c'est Norton donc ça sert à rien) mais ce n'est pas pareil pour tous les logiciels.    
Alors puisque tu semble si sur de toi, je te mets au défi de me trouver le texte de loi indiquant ça.

 
C'est pas non plus, un topic à Troll...
 
Seulement dans l'informatique bcp le font par passion des PC, on aidé avant et de plus en plus le goût s'éteind.
 
On passe du pti génie des PC à 15 ans à vieil aigri qui veut pas configurer ma Freebox à 30.
 
A noter qu'en 3/4 ans l'info à bcp changé, le taux de pénétration informatique est fabuleux. Ceci expliqe cela
 
 
    Troll killed.

 
Merci !
 
  Au revoir.
 
Le texte de loi, quand j'aurais 5 min pour retrouver les énormes papelards qui trainent dans les dossiers légaux ici.

Et bien justement, les logiciels sont loin de tous proposer ce type de licence et en plus les entreprises sont loin de toutes acheter leurs logiciels avec ce type de contrat.
Donc à mon avis, le pourcentage de personne ramenant légalement leurs logiciels du bureau est assez faible.

Pas besoin de papier, toutes les lois Francaises sont sur http://www.legifrance.gouv.fr/
Merci !
 
  Au revoir.

Un passioné peut passer des heure sur SON pc  
 
Je sais de quoi je parle.
Mais maintenant passioné ou pas je supporte pas qu'on me prenne pour le pigeon de service.