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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°71703574
everso
Posté le 15-10-2024 à 06:43:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Keskia a écrit :

Hello le topic,
 
Je suis sur le point d'acheter une maison à rénover, en pierre, elle date du 19eme siècle (elle apparait sur un cadastre napoléonien de 1828), avec un risque de retrait gonflement des argiles en "modéré".
 
Lors de la visite j'ai noté des fissures sur deux murs en particulier (Je n'ai rien vu ailleurs) et également sur le sol juste devant ces mêmes murs. Le vendeur m'indique avoir un devis d'un maçon pour faire un chaînage des murs qui permettrait de stopper la progression de ces fissures.  
Selon lui ce n'est pas forcément dû au mouvement des sols mais plutôt à cause de la poussée des poutres sur les murs avec le temps.
J'ai quand même un doute quand je vois le sol juste devant qui parait un peu gonflé et fissuré.
 
Même si c'est assez commun en France et que j'ai vu pas mal de maisons avec les mêmes problèmes, je veux inclure une condition suspensive dans le compromis de vente,  
puis faire venir un ingénieur structure / architecte pour avoir un avis plus précis sur ce qu'il faut faire (chainage, reprise des fondations en sous œuvre, etc) et estimer le tarif, mais mon notaire ne sait pas si c'est possible car je cite "il s’agit d’une vente en l’état".
 
En attendant, est ce qu'il y a des pro sur le topic qui pourrait m'éclairer ?
 
Même si j'imagine que c'est difficile de se faire une idée avec une vidéo https://www.youtube.com/shorts/gfBQTHYp1hI
 
Merci :jap:


 
Elle est privée ta vidéo  :o  
 
 
 

mood
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Posté le 15-10-2024 à 06:43:21  profilanswer
 

n°71703627
WILDLIKE
Posté le 15-10-2024 à 07:25:01  profilanswer
 

Keskia a écrit :


Lors de la visite j'ai noté des fissures sur deux murs en particulier (Je n'ai rien vu ailleurs) et également sur le sol juste devant ces mêmes murs. Le vendeur m'indique avoir un devis d'un maçon pour faire un chaînage des murs qui permettrait de stopper la progression de ces fissures.  
Selon lui ce n'est pas forcément dû au mouvement des sols mais plutôt à cause de la poussée des poutres sur les murs avec le temps.
J'ai quand même un doute quand je vois le sol juste devant qui parait un peu gonflé et fissuré.
 
Merci :jap:


 
Les fissures causées par les mouvement de sol viennent généralement du bas du mur, les fissures causées par le poinçonnement des appuis de pannes et solives viennent du haut du mur et démarrent logiquement au droit d'un appuis de panne ou de solives.
 
Les deux phénomènes sont courants et peuvent très bien co-exister.
 
Généralement, tout cela suit les lignes de faiblesse de la parois, le plus souvent les jambages de fenêtres.  
 

Keskia a écrit :

Hello le topic,
 
Même si c'est assez commun en France et que j'ai vu pas mal de maisons avec les mêmes problèmes, je veux inclure une condition suspensive dans le compromis de vente,  
puis faire venir un ingénieur structure / architecte pour avoir un avis plus précis sur ce qu'il faut faire (chainage, reprise des fondations en sous œuvre, etc) et estimer le tarif, mais mon notaire ne sait pas si c'est possible car je cite "il s’agit d’une vente en l’état".
 
 
Merci :jap:


 
Vendeur non pro, vente en l'état, pourquoi le vendeur accepterai une telle clause ? En plus de cela, les termes de la clause seraient difficile a apprécier par le notaire.  
 
Dernier conseil : La reprise de fondation en sous oeuvre sur un bâtiment ancien qui, par définition, n'a pas de soubassement rigide, c'est l'enfer. Passe ton chemine trouve une autre maison...

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 15-10-2024 à 07:25:41
n°71703799
Jay Kay
Posté le 15-10-2024 à 08:28:28  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

La reprise de fondation en sous oeuvre sur un bâtiment ancien qui, par définition, n'a pas de soubassement rigide, c'est l'enfer. Passe ton chemine trouve une autre maison...


 
Disons que ça se fait, mais économiquement c'est rarement viable  [:tinostar] . De l'ordre de 600 à 1000€HT/ml


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°71704287
Keskia
Posté le 15-10-2024 à 10:00:42  profilanswer
 

everso a écrit :

 

Elle est privée ta vidéo :o

 


 

Ca devrait être bon :jap:

 
WILDLIKE a écrit :

 

Les fissures causées par les mouvement de sol viennent généralement du bas du mur, les fissures causées par le poinçonnement des appuis de pannes et solives viennent du haut du mur et démarrent logiquement au droit d'un appuis de panne ou de solives.

 

Les deux phénomènes sont courants et peuvent très bien co-exister.

 

Généralement, tout cela suit les lignes de faiblesse de la parois, le plus souvent les jambages de fenêtres.


C'est en gros ce que dit le maçon du vendeur

 
WILDLIKE a écrit :

 

Vendeur non pro, vente en l'état, pourquoi le vendeur accepterai une telle clause ? En plus de cela, les termes de la clause seraient difficile a apprécier par le notaire.

 

Dernier conseil : La reprise de fondation en sous oeuvre sur un bâtiment ancien qui, par définition, n'a pas de soubassement rigide, c'est l'enfer. Passe ton chemine trouve une autre maison...

 

Oui c'est sur j'ai pas envie de dépenser 100k€ pour reprendre les fondations [:tinostar]
Je vais voir pour faire venir un expert et au pire je pourrais me retracter juste après la signature du compromis.

Message cité 4 fois
Message édité par Keskia le 15-10-2024 à 10:06:07

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Topic Vente - General / Topic Vente Divers
n°71704427
Jay Kay
Posté le 15-10-2024 à 10:19:17  profilanswer
 

Keskia a écrit :


 
Ca devrait être bon :jap:
 


 
https://i.makeagif.com/media/3-04-2024/YpNAon.gif


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°71704459
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 15-10-2024 à 10:23:15  profilanswer
 

Keskia a écrit :


 
Ca devrait être bon :jap:
 


 
Ta future maison est en train de s'ouvrir en deux OKLM [:tombig:5]  Fonce, ca n'a pas du tout l'air d'être un nid à emmerdes.  :o

n°71704477
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-10-2024 à 10:25:43  profilanswer
 

Keskia a écrit :

 

Ca devrait être bon :jap:

 



Heu... fuis...  :sweat:

 

La maison est bonne à raser. :/


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°71704673
everso
Posté le 15-10-2024 à 10:48:42  profilanswer
 

Keskia a écrit :


 
Ca devrait être bon :jap:
 


 

Keskia a écrit :


C'est en gros ce que dit le maçon du vendeur
 


 

Keskia a écrit :


 
Oui c'est sur j'ai pas envie de dépenser 100k€ pour reprendre les fondations [:tinostar]
Je vais voir pour faire venir un expert et au pire je pourrais me retracter juste après la signature du compromis.


 
Bon ben là c'est la façade entière coté jardin qui a travaillé, la solution proposée par ton vendeur c'est de l'escroquerie, une poussée en tête des charpentes n'aurait pas altérer le sol de cette façon, de plus les fissures sont vraiment caractéristiques d'un tassement complet de ce mur extérieur.
 
A mon avis le plus grave c'est l'analyse de forain de ton vendeur qui veut te proposer une solution de réparation absolument pas en adéquation avec les pathologies observables sur cette vidéo. Après on voit pas tout et une analyse globale serait bienvenue.
 
Oui appelle un ingénieur structure avant toute décision ca va te couter 500 balles pour un conseil mais il sera utile, c'est dans quel coin sinon ?
 
 

n°71704784
Keskia
Posté le 15-10-2024 à 11:06:22  profilanswer
 

Merci pour les avis :jap:

 

C'est en Indre et Loire, j'ai visité 22 maisons avant de me positionner sur celle-ci et elles avaient toutes plus ou moins le même problème [:tinostar]
J'ai un ingénieur structure qui peut venir faire un audit pour 650€, ca fait un peu chier mais bon, 6 mois que je cherche et celle-ci remplissait pas mal de critères.

Message cité 4 fois
Message édité par Keskia le 15-10-2024 à 11:08:52

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Topic Vente - General / Topic Vente Divers
n°71704891
Jay Kay
Posté le 15-10-2024 à 11:19:19  profilanswer
 

Dans l'idée, faut prévoir à minima :

 

- reprise de fondation sur tout le linéaire
- reprise des ouvrages en élévations qui ont bougé (poteau, poutres, murs...)

 


Là où on rigole, c'est que les reprises de fondations, ça peut être un simple renfort béton sur le linéaire (mon fameux 600-1000€HT/ml).

 

Mais ça peut aussi se solder, selon la portance du sol, par une intervention complémentaire avec des micro-pieux par exemple. Et là on parle d'y rajouter donc 1500/2500 €HT/ml en plus.

 

En notant que le BE qui viendra faire son audit n'aura pas les données de sol (pour ça il faut un géotechnicien, 1200 balles en plus)

 

edit : ah et j'oubliais, en général, sur ce type de bati, quand tu reprends des fondations tu crées un point dur vs la zone non reprise. Donc dans la plupart des cas on conseils de reprendre aussi les linéaires non touchés, pour éviter qu'il claque ensuite.


Message édité par Jay Kay le 15-10-2024 à 11:20:36

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
mood
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Posté le 15-10-2024 à 11:19:19  profilanswer
 

n°71704902
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 15-10-2024 à 11:20:30  profilanswer
 

Keskia a écrit :

Merci pour les avis :jap:
 
C'est en Indre et Loire, j'ai visité 22 maisons avant de me positionner sur celle-ci et elles avaient toutes plus ou moins le même problème [:tinostar]
J'ai un ingénieur structure qui peut venir faire un audit pour 650€, ca fait un peu chier mais bon, 6 mois que je cherche et celle-ci remplissait pas mal de critères.


 
C'est plutôt court comme recherche.  ;)  Cela veut surement dire que, comme tout le monde, tu as commencé par visiter toutes les maisons pourries qui ne se vendent pas. CQFD avec les problèmes constaté sur les autres maisons.  
 
Ca prend un peu de temps de trouver un bien intéressant et faudra être rapide.  ;)  
 

n°71705016
everso
Posté le 15-10-2024 à 11:37:55  profilanswer
 

Keskia a écrit :

Merci pour les avis :jap:
 
C'est en Indre et Loire, j'ai visité 22 maisons avant de me positionner sur celle-ci et elles avaient toutes plus ou moins le même problème [:tinostar]
J'ai un ingénieur structure qui peut venir faire un audit pour 650€, ca fait un peu chier mais bon, 6 mois que je cherche et celle-ci remplissait pas mal de critères.


 
Normalement c'est au vendeur de prendre en charge cette étude pour rassurer ( ou pas ) ses éventuels acheteurs, c'est une mission courante, j'en fais beaucoup pour des agences immobilières ou même directement des vendeurs.
 
Tu peux leur demander cette prise en charge, ça coute rien.  :o  
 
Dans tous les cas ne décide rien sans l'avis d'un spécialiste des structures ou des sols, au moins pour mesurer l'intensité du problème.
 

n°71705050
meuniere
Posté le 15-10-2024 à 11:41:08  profilanswer
 

Question sur la réglementation ou norme d'éclairage dans le parking d'une copro :

 

Copro avec un PC de 2011
Parking semi-enterré et semi couvert (couvert sous les bâtiments, à l'air libre entre).
A l'occasion de réparations et passage aux LED de l'éclairage de ce parking, on a 1 néon qui est maintenant allumé 24h/24.
L'entreprise nous (nous = syndic et conseil syndical) a répondu que c'est normal, c'est réglementaire.
Je n'ai aucun souvenir s'il fonctionnait comme ça à la livraison car on avait d'autres éclairages dignes d'un stade de foot qui fonctionnaient (qu'on a coupé  :sweat: ), donc ça a pu passer inaperçu à côté.

 

C'est vrai cette obligation ?
Cet éclairage est le seul de tout le parking et situé dans une partie à ciel ouvert. Autant dire que si c'est obligatoire, c'était l'endroit le plus illogique pour le positionner  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 15-10-2024 à 11:43:51
n°71705068
Keskia
Posté le 15-10-2024 à 11:43:42  profilanswer
 

everso a écrit :


 
Normalement c'est au vendeur de prendre en charge cette étude pour rassurer ( ou pas ) ses éventuels acheteurs, c'est une mission courante, j'en fais beaucoup pour des agences immobilières ou même directement des vendeurs.
 
Tu peux leur demander cette prise en charge, ça coute rien.  :o  
 
Dans tous les cas ne décide rien sans l'avis d'un spécialiste des structures ou des sols, au moins pour mesurer l'intensité du problème.
 


 
Oui je vais tenter le coup haha, merci :jap:


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Topic Vente - General / Topic Vente Divers
n°71705201
Arteis
Posté le 15-10-2024 à 12:04:29  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Question sur la réglementation ou norme d'éclairage dans le parking d'une copro :

 

Copro avec un PC de 2011
Parking semi-enterré et semi couvert (couvert sous les bâtiments, à l'air libre entre).
A l'occasion de réparations et passage aux LED de l'éclairage de ce parking, on a 1 néon qui est maintenant allumé 24h/24.
L'entreprise nous (nous = syndic et conseil syndical) a répondu que c'est normal, c'est réglementaire.
Je n'ai aucun souvenir s'il fonctionnait comme ça à la livraison car on avait d'autres éclairages dignes d'un stade de foot qui fonctionnaient (qu'on a coupé :sweat: ), donc ça a pu passer inaperçu à côté.

 

C'est vrai cette obligation ?
Cet éclairage est le seul de tout le parking et situé dans une partie à ciel ouvert. Autant dire que si c'est obligatoire, c'était l'endroit le plus illogique pour le positionner :pt1cable:


Art94 du 31 janvier 1986 tu dois avoir un éclairage suffisant pour se déplacer et repérer facilement les issues, mais rien n'interdit de le mettre sur détection.

n°71705241
meuniere
Posté le 15-10-2024 à 12:12:51  profilanswer
 

Merci  :jap:  
Je ne comprends pas car on a déjà 2 autres systèmes d’éclairages dans ce parking : une partie qui fonctionne avec détecteur de présence + sonde de lumière, et une autre partie plus forte qui est avec des interrupteurs sur minuteur.
Et ce néon n'est pas sur un circuit séparé au disjoncteur, donc pas moyen le couper comme ça.
 
On va pas s'emmerder je crois, je vais le débrancher :o  

n°71705259
Arteis
Posté le 15-10-2024 à 12:16:48  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Merci :jap:
Je ne comprends pas car on a déjà 2 autres systèmes d’éclairages dans ce parking : une partie qui fonctionne avec détecteur de présence + sonde de lumière, et une autre partie plus forte qui est avec des interrupteurs sur minuteur.
Et ce néon n'est pas sur un circuit séparé au disjoncteur, donc pas moyen le couper comme ça.

 

On va pas s'emmerder je crois, je vais le débrancher :o


Après tu as l'éclairage de sécurité mais c'est 5 lumens/m2 au niveau des issues.
Donc oui je ne vois pas l'intérêt non plus, après est-ce vraiment étonnant que le syndic n'y comprenne rien :o

 

PS mb c'est l'entreprise pas le syndic donc c'est plutôt on a fait n'importe quoi on veut pas refaire tagle c'est règlementaire.


Message édité par Arteis le 15-10-2024 à 12:18:20
n°71705300
meuniere
Posté le 15-10-2024 à 12:26:27  profilanswer
 

L'entreprise qui est intervenue n'a fait que remplacer les néons et réparer les sondes crépusculaires qui déconnaient.
Ce néon n'était pas dans la liste à réparer. Ils l'ont juste passé en LED.

 

Particularité : le constructeur est un HLM, ils ont appliqué des normes d'accessibilité PMR strictes. Ceci explique peut être cet excès de zèle.
On a un éclairage digne d'un stade de foot dans toutes les parties communes, au point que ça gênait, on a coupé tout une partie...

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 15-10-2024 à 12:27:43
n°71705565
Trotamundo​s
Posté le 15-10-2024 à 13:23:48  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Particularité : le constructeur est un HLM, ils ont appliqué des normes d'accessibilité PMR strictes. Ceci explique peut être cet excès de zèle.
On a un éclairage digne d'un stade de foot dans toutes les parties communes, au point que ça gênait, on a coupé tout une partie...


Les normes d'accessibilité sont censées être strictes pour tout le monde :o

n°71705591
Arteis
Posté le 15-10-2024 à 13:27:38  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Les normes d'accessibilité sont censées être strictes pour tout le monde :o


20 lux mini on est bon ? T'inquiètes j'ai mis 15 tube LED de 100W pour 300 M2 on est bien :o

n°71705748
meuniere
Posté le 15-10-2024 à 13:57:48  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Les normes d'accessibilité sont censées être strictes pour tout le monde :o


Oui mais les HLM, en tout cas une partie, font moins de la merde que les promoteurs qui vendent en pinel. Derrière, c'est eux qui gère le bâtiment.
 
Et je sais que ici le CRC (contrôle des règles de la construction) a fait des formations sur les règles de construction et d'accessibilité auprès des HLM, plus qu'auprès des promoteurs privés.

n°71712154
sam_barton
Posté le 16-10-2024 à 13:14:07  profilanswer
 

Dans le cas de l'éclairage, le problème ne vient du promoteur mais plutôt du maître d'oeuvre  :O
Soit il n'y connait rien, soit il a laissé l'électricien faire n'importe quoi !... ou les 2


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°71712217
meuniere
Posté le 16-10-2024 à 13:23:04  profilanswer
 

Peut-être, mais comme ça remonte à 10ans tout ça, on ne va pas payer encore des travaux pour un unique éclairage dont de toute façon on se passe très bien depuis 6-7 ans  :D

n°71712319
philibear
Orbital Bacon
Posté le 16-10-2024 à 13:34:01  profilanswer
 

Keskia a écrit :

Hello le topic,
 
Je suis sur le point d'acheter une maison à rénover, en pierre, elle date du 19eme siècle (elle apparait sur un cadastre napoléonien de 1828), avec un risque de retrait gonflement des argiles en "modéré".
 
Lors de la visite j'ai noté des fissures sur deux murs en particulier (Je n'ai rien vu ailleurs) et également sur le sol juste devant ces mêmes murs. Le vendeur m'indique avoir un devis d'un maçon pour faire un chaînage des murs qui permettrait de stopper la progression de ces fissures.  
Selon lui ce n'est pas forcément dû au mouvement des sols mais plutôt à cause de la poussée des poutres sur les murs avec le temps.
J'ai quand même un doute quand je vois le sol juste devant qui parait un peu gonflé et fissuré.
 
Même si c'est assez commun en France et que j'ai vu pas mal de maisons avec les mêmes problèmes, je veux inclure une condition suspensive dans le compromis de vente,  
puis faire venir un ingénieur structure / architecte pour avoir un avis plus précis sur ce qu'il faut faire (chainage, reprise des fondations en sous œuvre, etc) et estimer le tarif, mais mon notaire ne sait pas si c'est possible car je cite "il s’agit d’une vente en l’état".
 
En attendant, est ce qu'il y a des pro sur le topic qui pourrait m'éclairer ?
 
Même si j'imagine que c'est difficile de se faire une idée avec une vidéo https://www.youtube.com/shorts/gfBQTHYp1hI
 
Merci :jap:


Il y a un étage?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71720404
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 17-10-2024 à 16:35:39  profilanswer
 

Salut les grosses têtes
 
Vous avez déjà vu des exutoires de désenfumage utilisés en confort ?
J'ai un entrepôt où ils fait trouzemille degrés et la question se pose.
 
 :jap:


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°71720745
Critias
Posté le 17-10-2024 à 17:10:16  profilanswer
 

Keskia a écrit :

Merci pour les avis :jap:
 
C'est en Indre et Loire, j'ai visité 22 maisons avant de me positionner sur celle-ci et elles avaient toutes plus ou moins le même problème [:tinostar]
J'ai un ingénieur structure qui peut venir faire un audit pour 650€, ca fait un peu chier mais bon, 6 mois que je cherche et celle-ci remplissait pas mal de critères.


 
 
De la part d'un mec qui n'est pas une grosse tête du bâtiment mais qui est un peu amené à connaître de ces questions :
 
NON. Juste NON.
 
Une fissure traversante comme ça, c'est un nid à problèmes.
 
Si tu achètes, tu es parti pour 10 à 20 ans d'emmerdes pour ne pas avoir voulu chercher 6 mois de plus.
 
Et je ne parle même pas du coût financier, qui peut grimper TRES vite pour résoudre des problèmes structurels.


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°71721179
WILDLIKE
Posté le 17-10-2024 à 18:12:00  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Salut les grosses têtes
 
Vous avez déjà vu des exutoires de désenfumage utilisés en confort ?
J'ai un entrepôt où ils fait trouzemille degrés et la question se pose.
 
 :jap:


 
Oui, y'a même ça qui existe :
 
https://www.skydome.eu/fr/produit/7 [...] rique.html
 

n°71723566
Arteis
Posté le 18-10-2024 à 08:57:09  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Salut les grosses têtes

 

Vous avez déjà vu des exutoires de désenfumage utilisés en confort ?
J'ai un entrepôt où ils fait trouzemille degrés et la question se pose.

 

:jap:


De toute manière c'est prévu pour s'ouvrir alors s'il est déjà ouvert...
Après je sais pas combien de cycles d'ouverture fermeture c'est censé tenir.

n°71751677
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 23-10-2024 à 12:05:22  profilanswer
 

Salut les gens  :hello:

 

Je me permets de vous déranger. J'ai le beau'f qui a construit récemment. Il a fait installer une PAC wiessmann vitoccal 222 S pour un plancher chauffant de 123m2.
Il a testé le rafraîchissement en août et la PAC s'est mise en défaut (D6 problème débit). Wiessmann préconisent l'ajout d'une valve différentielle je crois. Mais il a surtout été relevé que le tuyau qui relie la PAC à la nourrice est en diamètre 14 ! Connaissez vous le dtu qui fait référence à ce détail technique svp ?

 

Mille  :jap: d'avance


---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°71752049
Nitro-teck
Fly with me
Posté le 23-10-2024 à 13:25:43  profilanswer
 

Tu connais le régime d'eau du plancher ? Avec un delta de 5 pour 6Kw (50w/m² en rafraichissement à la grosse), ça fait quasi 1000L/h soit au moins un 32 dans notre façon de faire.  
 
Pour la soupape différentielle, c'est nécessaire pour garantir un bon fonctionnement de la pompe et de la régulation. Tu as un peu plus d'infos ?
 
Notice pour l'étude ci-dessous :
https://solutionsdeprescription.vie [...] 042022.pdf
 

n°71752114
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 23-10-2024 à 13:34:44  profilanswer
 

Merci de ta réponse ! Non je ne connais pas le régime d'eau. Cela correspond à la loi d'eau ou c'est différent ?

 

Tu veux plus d'infos à quel sujet précisément stp ?

 

Merci pour le document mais le lien n'aboutit pas, page ou document inexistant  :(


Message édité par Batman-Fr le 23-10-2024 à 13:39:06

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Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°71752286
Nitro-teck
Fly with me
Posté le 23-10-2024 à 13:54:54  profilanswer
 

La puissance de la PAC ainsi que la température de départ/ retour regler sur la machine ?

 

Il ce peut que le défaut soit vraiment lié a un manque de débit car les thermostats de l'installation sont tous fermé.
Parfois le diamètre veux rien dire et l'installation préco un diamètre petit pour avoir des pertes de charges correspondant a la pompe installer.

 

EDIT :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/323366

 

Voici la préco du diamètre ainsi que la capacité mini. Effectivement encore surement un plombier non formé qui a du installer ça :(

Message cité 1 fois
Message édité par Nitro-teck le 23-10-2024 à 14:00:05
n°71752323
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 23-10-2024 à 13:59:42  profilanswer
 

Je transmets à mon beau frère et reviendrai. Merci :jap:

 

Édit : oui tout le monde s'accorde à dire que c'est trop étroit. L'installateur est certifié viessmann et ce n'est pas un jeune installé, dommage....


Message édité par Batman-Fr le 23-10-2024 à 14:09:34

---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391
n°71753280
Jay Kay
Posté le 23-10-2024 à 16:25:27  profilanswer
 

Tient comme ça parle CVC.
 
Dimensionner et installer une PAC AIR-EAU HT, ça se fait en DIY où c'est fiasco garanti ?


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°71753389
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 23-10-2024 à 16:42:16  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Tient comme ça parle CVC.
 
Dimensionner et installer une PAC AIR-EAU HT, ça se fait en DIY où c'est fiasco garanti ?


 
Dimensionner, aucun problème. [:yann39]  
 
Installer, aucun problème.  [:yann39]  
 
Mettre en service, tu pourras pas mettre le gaz. Et c'est pas dit que tu trouves un pro qui accepte de te le faire sans avoir fait le reste.  [:judgedredd:2]

n°71753476
WILDLIKE
Posté le 23-10-2024 à 16:52:53  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Tient comme ça parle CVC.
 
Dimensionner et installer une PAC AIR-EAU HT, ça se fait en DIY où c'est fiasco garanti ?


 
Dimensionner en DIY je sais pas mais le revendeur te fera un bout de note de calcul avec l'appuis du fabriquant oui (c'est ce que font les petits / moyens plombards qui ont pas de BE intégré)
 
Poser ça dépend de pleins de chose, pour un bon bricoleur ça se fait. C'est par contre largement plus chiant qu'un gainable ou que des cassettes.  
 
Pour la mise en service, si c'est du préchargé pas de soucis pour trouver un frigoriste qui te fait la mise en service, si c'est pas du préchargé, ça peut être compliqué si t'as pas un pote du métier.

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 23-10-2024 à 17:03:32
n°71754034
Nitro-teck
Fly with me
Posté le 23-10-2024 à 18:25:36  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Dimensionner, aucun problème. [:yann39]  
 
Installer, aucun problème.  [:yann39]  
 
Mettre en service, tu pourras pas mettre le gaz. Et c'est pas dit que tu trouves un pro qui accepte de te le faire sans avoir fait le reste.  [:judgedredd:2]


 
Dans le principe ta pas de gaz a remettre ça arrive préchargé, tu as juste à mettre en eau et rulzzz vu que c'est un échangeur eau/fluide frigo dans la pac
Mais bon pour la garantie faut une mise en service en bon & du forme.

n°71756916
abonisyah
Posté le 24-10-2024 à 10:09:23  profilanswer
 

Batman-Fr a écrit :

Salut les gens  :hello:  
 
Je me permets de vous déranger. J'ai le beau'f qui a construit récemment. Il a fait installer une PAC wiessmann vitoccal 222 S pour un plancher chauffant de 123m2.  
Il a testé le rafraîchissement en août et la PAC s'est mise en défaut (D6 problème débit). Wiessmann préconisent l'ajout d'une valve différentielle je crois. Mais il a surtout été relevé que le tuyau qui relie la PAC à la nourrice est en diamètre 14 ! Connaissez vous le dtu qui fait référence à ce détail technique svp ?
 
Mille  :jap: d'avance


 
Y’a aucun monde où un 14 suffit.  
Même en mode chaud ca me paraît sous dimensionné.
c’est pas une question de DTU mais de note de calcul.  
 
Il a un bien un ballon tampon ?  
Et s’il veut utiliser sa PAC en rafraîchissement, il faut que tout la tuyauterie soit calorifugé « étanche » y compris les nourrices (souvent en matière synthétique dans ce cas de figure) et pose d’une sonde de rosé au sol.  
 
 


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°71757235
Jay Kay
Posté le 24-10-2024 à 11:02:08  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Dimensionner, aucun problème. [:yann39]  
 
Installer, aucun problème.  [:yann39]  
 
Mettre en service, tu pourras pas mettre le gaz. Et c'est pas dit que tu trouves un pro qui accepte de te le faire sans avoir fait le reste.  [:judgedredd:2]


 

WILDLIKE a écrit :


 
Dimensionner en DIY je sais pas mais le revendeur te fera un bout de note de calcul avec l'appuis du fabriquant oui (c'est ce que font les petits / moyens plombards qui ont pas de BE intégré)
 
Poser ça dépend de pleins de chose, pour un bon bricoleur ça se fait. C'est par contre largement plus chiant qu'un gainable ou que des cassettes.  
 
Pour la mise en service, si c'est du préchargé pas de soucis pour trouver un frigoriste qui te fait la mise en service, si c'est pas du préchargé, ça peut être compliqué si t'as pas un pote du métier.


 

Nitro-teck a écrit :


 
Dans le principe ta pas de gaz a remettre ça arrive préchargé, tu as juste à mettre en eau et rulzzz vu que c'est un échangeur eau/fluide frigo dans la pac
Mais bon pour la garantie faut une mise en service en bon & du forme.


 
:jap:
 
En vrai, si je veux isoler en fibre de bois + installer une pac, c'est un billet de 50K. Qui outre l'aspect confort et environnement, ne sera pas rentabilisé avant 50 ans (modulo les variations des prix de l'énergie).
 
Donc je réfléchissais à le faire moi même :/


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°71757315
WILDLIKE
Posté le 24-10-2024 à 11:12:46  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

 

Et s’il veut utiliser sa PAC en rafraîchissement, il faut que tout la tuyauterie soit calorifugé « étanche » y compris les nourrices (souvent en matière synthétique dans ce cas de figure) et pose d’une sonde de rosé au sol.

 



 


Je me permet d'expliciter car ça me semble très important  : pas d'armaflex noir, que des isolants avec pare-vapeur aluminium, l'ensemble parfaitement jointoyé au scotch alu, y compris les coudes, tés etc.

 

Sinon ça condense de partout et en 10 ans c'est tout mort :o


Message édité par WILDLIKE le 24-10-2024 à 11:15:08
n°71757321
xanthe
Posté le 24-10-2024 à 11:13:57  profilanswer
 

Keskia a écrit :

Merci pour les avis :jap:
 
C'est en Indre et Loire, j'ai visité 22 maisons avant de me positionner sur celle-ci et elles avaient toutes plus ou moins le même problème [:tinostar]
J'ai un ingénieur structure qui peut venir faire un audit pour 650€, ca fait un peu chier mais bon, 6 mois que je cherche et celle-ci remplissait pas mal de critères.


 
C'est comme une belle femme, on a envie d'y croire mais c'est surtout des emmerdes :o


---------------
Les moulins, c'était mieux à vent.
mood
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