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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°64711176
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 15-12-2021 à 01:03:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jay Kay a écrit :


 
En première recherche, via le RFCP, j'ai un intervenant dans le 68, déjà booké pour tout 2022, dont le secrétaire me file un premier rdv dans 2 mois. Et un intervenant dans le 21, plutôt cool au téléphone, pas fermé à venir bosser chez les allemands...
 
Ca fait pas large :/


SVBois?
Essaie BOIS TERRE PAILLE D'ALSACE, mais pas sur qu'il fasse de la Paille seule.
 
Après, t'as au moins un agricoles et un accompagnateur d'auto-realisation.  Moi je partirai la dessus (c'est même ce que je rêvais avant d'acheter une maison à la con).
 
Réglementairement, mas de prob sur le neuf (cf règles pro), mais elles ne couvrent pas la rehab (sauf à créer un 2eme mur selon les règles du neuf). Hors ERP, j'aurai tendance à m'en taper.  
La structure bois, il me semble que t'es à l'aise.. Le remplissage Paille n'a rien d'insurmontable.  L'enduit pas contre, ça me paraît fastidieux, mais pas vraiment complexe.  
 
Bref, c'est sans doute la meilleure voie.. Attendre 2023 avec SVB, c'est bien aussi :D (PI: je ne connais pas, mais je n'ai jamais entendu que du bien).
 
Objectif pro 2022: réussir (enfin) à faire lancer une construction paille publique.  Mais comme pour toi, ça bloque sur la possibilité d'avoir des entreprises "rassurantes"(et dispo) :/

mood
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Posté le 15-12-2021 à 01:03:32  profilanswer
 

n°64711180
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 15-12-2021 à 01:08:40  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


faut la fixer sur des griffes pour pas que ça se casse la gueule


J'en suis resté à empiler depuis le soubassement tour en fixant avec des feuillards métalliques; rien de sorcier. Je suis surpris de chercher plus compliqué pour le coup!

n°64712601
WILDLIKE
Posté le 15-12-2021 à 10:42:12  profilanswer
 

ragexen a écrit :


J'en suis resté à empiler depuis le soubassement tour en fixant avec des feuillards métalliques; rien de sorcier. Je suis surpris de chercher plus compliqué pour le coup!


 
Je crois que dans le cas d'une isolation sous bardage rapporté, si tu met pas de griffes, t'a un tassement important en cime qui est visible quelques années plus tard a la caméra thermique.
 
Enfin je suis pas sûr, j'avais vu ça dans une conférence, il me semble.


Message édité par WILDLIKE le 15-12-2021 à 10:44:23
n°64738138
glouglou81
Posté le 18-12-2021 à 02:25:51  profilanswer
 

@ trotamundos. J'utilise un petit téléphone pour écrire sur le forum. En plus, les mots changent automatiquement chaque fois.
 
A propos des métiers sécurité incendie et chef de projet, c'est possible de trouver d'emplois comme assistant.  
 
@mucky bear
 
Je me demande à propos de ces métiers: opc, ingénieur méthodes, étude de prix, économiste de la construction, moa et amoa, chef de projet et sécurité incendie. Quels sont les charges (autrement dit le rythme de travail) , horaires et concurrences au niveau de ces métiers en général dans les entreprises.
 

n°64738285
jcqs
épais comme une brique
Posté le 18-12-2021 à 07:19:46  profilanswer
 

Je fais de la sécurité (pas que incendie) pour les bâtiments, côté Moa. Le rythme de travail c'est globalement moi qui le fixe. Mais il y a des coups de bourre, avec de gros enjeux, comme pour tous les métiers qui touchent à la sécurité.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°64738994
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 18-12-2021 à 10:23:33  profilanswer
 

glouglou81 a écrit :


Je me demande à propos de ces métiers: opc, ingénieur méthodes, étude de prix, économiste de la construction, moa et amoa, chef de projet et sécurité incendie. Quels sont les charges (autrement dit le rythme de travail) , horaires et concurrences au niveau de ces métiers en général dans les entreprises.
 


 
Glouglou, on t'a déjà répondu en long en large et en travers. Il n'y a pas de vérité universelle.
 
Commence déjà par définir les métiers dans lesquels tu as des compétences aujourd'hui, ca va réduire le champ des possibles. Ta liste à la prévert de postes ce sont des métiers complètement différents ;)  
 

Spoiler :

Ensuite, répond a des offres, fais des entretiens et parle de tes critères de rythme de travail et ca devrait encore nettement réduire les postes qui te sont proposés.  :o

n°64752037
glouglou81
Posté le 20-12-2021 à 12:37:57  profilanswer
 

@carbon38. Y a une vérité. Je cherche un métier. Je vise 3 des plus grandes boîtes. Je vise quelques boîtes de taille moyenne ou de petite taille. Si ces plusieurs boîtes présentent les mêmes qualités, ça me suffit. Sinon, je fais une étude plus approfondie. J'ai été confirmé que c'est presque le même en ctc et csps. (il y a beaucoup de concurrence entre les boîtes qui font ça). C'est identique aussi en structure et en conduite de travaux. Il y a certainement des petites exceptions mais ce n'est pas ce que je cherche pour le moment. Je sais bien ce que je cherche mais merci pour le conseil.
 
Je trouverai une méthode pour intégrer un métier comme pilote Opc si je trouverai que cela me conviendra. Pour le moment, je fais mon métier. Concernant les entretiens, je sais bien comment les faire. Je vais certainement jamais parler à propos de ça.

Message cité 1 fois
Message édité par glouglou81 le 20-12-2021 à 12:40:05
n°64759252
sire deck
Posté le 21-12-2021 à 12:13:24  profilanswer
 

glouglou81 a écrit :

@carbon38. Y a une vérité. Je cherche un métier. Je vise 3 des plus grandes boîtes. Je vise quelques boîtes de taille moyenne ou de petite taille. Si ces plusieurs boîtes présentent les mêmes qualités, ça me suffit. Sinon, je fais une étude plus approfondie. J'ai été confirmé que c'est presque le même en ctc et csps. (il y a beaucoup de concurrence entre les boîtes qui font ça). C'est identique aussi en structure et en conduite de travaux. Il y a certainement des petites exceptions mais ce n'est pas ce que je cherche pour le moment. Je sais bien ce que je cherche mais merci pour le conseil.
 
Je trouverai une méthode pour intégrer un métier comme pilote Opc si je trouverai que cela me conviendra. Pour le moment, je fais mon métier. Concernant les entretiens, je sais bien comment les faire. Je vais certainement jamais parler à propos de ça.


C'est un boulot qui ne doit pas correspondre à ce que tu cherches : beaucoup de réunions et donc de déplacement. Faut passer sa vie à relancer et fouetter les entreprises et être disponible pour le Maitre d'Ouvrage.  
 
Ca donne un boulot à pression et à horaires importants.
 
Comme d'autre te l'ont déjà dit, je ne suis pas sûr que tu t'y prennes de la bonne façon pour faire ton choix. Regarde plutôt ce qui te plait dans chaque métier et essaie de voir comment tu peux intégrer ceux qui sortent du lot.  
 


---------------

n°64759932
sam_barton
Posté le 21-12-2021 à 13:36:44  profilanswer
 

+1 OPC, c'est des horaires à rallonge (et encore plus avant la livraison du chantier), un téléphone qui sonne beaucoup et de engueulades fréquentes...


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°64761492
WILDLIKE
Posté le 21-12-2021 à 16:04:28  profilanswer
 

J'assure la mission OPC sur mes propres chantiers parce que OPC / DET combiné, ça passe tout seul et c'est de la bonne marge, par contre, séparer les 2 mission et / ou faire ça pour les autres, non merci.

 

Un OPC c'est un bon bac +2, si tu met un ingé ou un archi dessus, il s'enmerde rapidement.

 

Le métier d'OPC repose sur la compréhension du projet, des métiers et de comment se déroule une opération... Donc les bons viennent soit de la MOe, soit de l'entreprise.... Et on a pas besoin d'un mauvais en plus  :o

 
sam_barton a écrit :

+1 OPC, c'est des horaires à rallonge (et encore plus avant la livraison du chantier), un téléphone qui sonne beaucoup et de engueulades fréquentes...

 

Et aucune carotte / bâton pour faire avancer les âne bâtés...

 

Tu constate un retard : Tu notifie le MOe / MOa qui decident de tapper ou non

 

Tu constate une connerie et / ou on te pose une question : C'est pas ton métier, faut appeler le MOe

 

[:double deuce]

 

En bref, c'est une grosse connerie d'avoir inventé un métier distinct de celui de l'archi (comme les d'économistes quoi)


Message édité par WILDLIKE le 21-12-2021 à 16:14:32
mood
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Posté le 21-12-2021 à 16:04:28  profilanswer
 

n°64761699
Trotamundo​s
Posté le 21-12-2021 à 16:23:08  profilanswer
 

+1 même si sur certains projets c'est pertinent (j'crois que Camp' a une autre vision que la tienne).

n°64761776
WILDLIKE
Posté le 21-12-2021 à 16:29:13  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

+1 même si sur certains projets c'est pertinent (j'crois que Camp' a une autre vision que la tienne).

 

Ben disons qu'a partir d'une certaine taille d'affaire, c'est humainement impossible d'être archi et OPC en même temps, ça c'est évident.

 

(Apparté : a titre perso, c'est ce qui me limite d'ailleurs : je fait presque tout (archi, économie, OPC, CVC, Elec) donc je maitrise mon projet et je marge, mais en contrepartie, je suis limité dans la taille des affaire, donc je me concentre sur les projets plutôt petits mais à haute valeur ajouté)

 

Maintenant, tu peut très bien avoir ton OPC intégré ou filiale à 100% de ton agence d'archi.

 

C'est ce que font AA groupe par exemple, et personnellement, je trouve que c'est (de loin) la meilleur manière de fonctionner.


Message édité par WILDLIKE le 21-12-2021 à 16:36:14
n°64761837
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-12-2021 à 16:36:45  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

(j'crois que Camp' a une autre vision que la tienne).


Bah forcément, vu la taille des projets sur lesquels j'interviens.  [:spamafote]  
 
 
Soit c'est des conceptions réalisation et l'entreprise général a ses ingénieurs qui assurent OPC + MOE Exé.
 
Soit l'agence d'archi est suffisamment grosse pour être ce que j'appelle une intégrée, avec des départements bureau d'étude technique, métreur, OPC, etc.
 
Soit le client veut un OPC dont il a l'habitude et y accole une MOe d'exécution (et là ça peut être vraiment la loterie suivant l'expérience du gars  :cry: ).
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°64765312
abonisyah
Posté le 22-12-2021 à 00:10:48  profilanswer
 

Franchement j’ai rarement croisé de bon OPC. Autant que la mission reste chez l’archi effectivement C’est souvent le lieu placé. et je dis ça alors que j’ai horreur des archis qui bouffent à tout les râteliers :o


Message édité par abonisyah le 22-12-2021 à 00:11:32

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64765850
Jay Kay
Posté le 22-12-2021 à 08:17:23  profilanswer
 

Perso je dirais 50/50. Autant de mauvais OPC que d'archi qui ne savent pas gérer l'OPC.


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64765969
Trotamundo​s
Posté le 22-12-2021 à 08:49:23  profilanswer
 

Un seul bon OPC de mon côté. Le mec prenait jamais le rôle de MOe et restait vraiment dans le sien. Petite société familiale de 3/4 personnes dans la région, réputée depuis quelques années :jap:

 

On aimait tous les 2 le travail bien fait donc on s'aidait mutuellement sur les projets et on s'apportait les affaires qu'on pouvait s'apporter.

n°64765982
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 22-12-2021 à 08:50:41  profilanswer
 

Le pire étant quand même l'OPC gérait par les EG ....


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Ma galerie de dessin de Lyon et autres  
n°64766692
sire deck
Posté le 22-12-2021 à 10:17:07  profilanswer
 

C'est quoi pour vous un bon OPC ? :o


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n°64766696
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-12-2021 à 10:17:33  profilanswer
 

Je bosse pas souvent avec des OPC, mais j'en ai eu un de SETEC une fois qui était vraiment excellent. Agréable humainement, avec une vraie vision du chantier pragmatique. Sans lui, je suis convaincu que le chantier se serait très mal déroulé.  [:implosion du tibia]  [:implosion du tibia]

n°64767792
sam_barton
Posté le 22-12-2021 à 12:23:13  profilanswer
 

sire deck a écrit :

C'est quoi pour vous un bon OPC ? :o


 
Les meilleurs que j'ai eu ont de la technicité et une main de fer dans un gant de velours  :jap:


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°64768345
WILDLIKE
Posté le 22-12-2021 à 13:49:11  profilanswer
 

sire deck a écrit :

C'est quoi pour vous un bon OPC ? :o


 
Techniquement, c'est une très bonne compréhension du projet, des métiers et des incidences entre les lots.
 
Humainement, c'est être très arrangeant avant la deadline et très ferme après (et le faire savoir).

n°64772733
glouglou81
Posté le 22-12-2021 à 22:58:45  profilanswer
 

@ sire deck @ Sam barton
 
Ce n'est pas possible qu'un opc soit donné un petit nombre de projets et qu'il n'aie pas beaucoup d'appels et de visites à faire ? (si on considère les opc dans es grandes boîtes btp généralistes ou les grandes boites spécialisées opc ou si on prend des petites boîtes qui font opc)  
 
Concernant le stress et la pression, je pense que c' est surtout quand on a un nombre très important de visites et d'appels à faire. Sinon, la responsabilité sera minimale par rapport aux autres métiers btp. Le métier ne pose aucun risque envers la vie des personnes
 
Il y a rien qui me passionne vraiment dans le btp. J'aime qu'un métier comporte l'élément de communication et qu'il ne rentre pas beaucoup dans les détails. Un métier sera convenable quand on se fait pas chier par les autres acteurs au projet Par exemple en structure, on doit regarder une infinité de plans de ferraillages. Pour chaque plan, on doit regarder le nombre d'aciers, les longueurs au centimètres près etc. Etc.. En plus, nous sommes les esclaves des entreprises travaux, moe, ctc, moa...  
 
 
 
 

n°64772804
Phenix21
Posté le 22-12-2021 à 23:07:27  profilanswer
 

glouglou81 a écrit :

...

 

Concernant le stress et la pression, je pense que c' est surtout quand on a un nombre très important de visites et d'appels à faire. Sinon, la responsabilité sera minimale par rapport aux autres métiers btp. Le métier ne pose aucun risque envers la vie des personnes

 


 

Encore une fois, "tu penses que" sans connaître le métier, et tu considères ton ressenti comme une généralité et un fait avéré. Ça ne marche pas comme ça

 

Tu cherches un boulot plan plan, mais dis toi que s'il y avait une recette magique on l'aurait tous prise

 

Bref j'arrête là, je ne pense pas que tu sois prêt à remettre en question tes certitudes

 

Bonne recherches :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Phenix21 le 22-12-2021 à 23:20:55
n°64772856
bombeiro78
Posté le 22-12-2021 à 23:13:57  profilanswer
 

Ah ouais. Sans rentrer dans les détails et sans se faire chier avec les autres
Bonnes recherches :O

n°64773679
philibear
Orbital Bacon
Posté le 23-12-2021 à 08:46:47  profilanswer
 

Phenix21 a écrit :


 
Encore une fois, "tu penses que" sans connaître le métier, et tu considères ton ressenti comme une généralité et un fait avéré. Ça ne marche pas comme ça
 
Tu cherches un boulot plan plan, mais dis toi que s'il y avait une recette magique on l'aurait tous prise
 
Bref j'arrête là, je ne pense pas que tu sois prêt à remettre en question tes certitudes
 
Bonne recherches :jap:


Je pense qu'il n'est pas prêt à travailler :o


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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64773753
Trotamundo​s
Posté le 23-12-2021 à 09:01:01  profilanswer
 

glouglou81 a écrit :

Ce n'est pas possible qu'un opc soit donné un petit nombre de projets et qu'il n'aie pas beaucoup d'appels et de visites à faire ?


Tu crois qu'il fait quoi le reste du temps ? On paye rarement des gens à rien faire. Je rejoins les autres, tu cherches une planque avant d'avoir vraiment commencé à travailler (qui plus est dans le BTP). Bonne chance mais surtout bon courage :/

n°64774223
Jay Kay
Posté le 23-12-2021 à 09:54:11  profilanswer
 

Franchement, métreur dans une boite de GO, c'est plutôt planqué.
 
Faut pas trop avoir envie d'être stimulé intellectuellement, mais avec un BTS, en 3 boites, a 32 ans, toucher 2800 net mensuel, c'est honnête.
 
Tellement honnête que switcher vers un taff avec un peu plus de sens en devient impossible sans y laisser la moitiée des plumes :o


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n°64774298
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-12-2021 à 10:02:42  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Tellement honnête que switcher vers un taff avec un peu plus de sens en devient impossible sans y laisser la moitiée des plumes :o


Tu m'étonnes.
 
2800 balles, si en plus tu n'es pas à Paris où à Lyon, c'est énorme avec juste un BTS.  :ouch:


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n°64774312
Jay Kay
Posté le 23-12-2021 à 10:04:28  profilanswer
 

A défaut de trouver mieux, je me dis que quitte à perdre en salaire, faudrait que je négocie au moins un 80%
 
Travailler 4 jours par semaine pour 2400 balles ça pourrait être sympa.


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n°64774545
sire deck
Posté le 23-12-2021 à 10:34:45  profilanswer
 

glouglou81 a écrit :

@ sire deck @ Sam barton
 
Ce n'est pas possible qu'un opc soit donné un petit nombre de projets et qu'il n'aie pas beaucoup d'appels et de visites à faire ? (si on considère les opc dans es grandes boîtes btp généralistes ou les grandes boites spécialisées opc ou si on prend des petites boîtes qui font opc)  
 
Concernant le stress et la pression, je pense que c' est surtout quand on a un nombre très important de visites et d'appels à faire. Sinon, la responsabilité sera minimale par rapport aux autres métiers btp. Le métier ne pose aucun risque envers la vie des personnes


C'est comme pour tout les postes. Conducteur de travaux ou SPS avec 3 petits chantiers, ça va mais c'est jamais le cas. Faut que tu voies qu'à un moment, ton poste doit être rentable pour l'entreprise et malheureusement ça signifie que tu seras la plupart du temps surchargé.  
 
OPC, la pression, c'est le délai et selon le client, elle peut être énorme (coucou la grande distri').
 

Jay Kay a écrit :

Franchement, métreur dans une boite de GO, c'est plutôt planqué.
 
Faut pas trop avoir envie d'être stimulé intellectuellement, mais avec un BTS, en 3 boites, a 32 ans, toucher 2800 net mensuel, c'est honnête.
 
Tellement honnête que switcher vers un taff avec un peu plus de sens en devient impossible sans y laisser la moitiée des plumes :o


Ca me parait très bien payé, 2800€ net pour un métreur de 32 ans. Pour le coup, je dirais que ça gagne mieux que la majorité des architectes en France  :D (et si on prend l'age en compte, ça doit être au dessus de 90% des archi de moins de 32 ans)
 
Ils prennent combien les Conduc' et les chargés d'affaires dans cette boite ?
 


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n°64774722
Jay Kay
Posté le 23-12-2021 à 10:55:49  profilanswer
 

A peu près pareil, mais ils ont 5 ans de moins que moi.
 
Le chargé d'affaire le plus agés je ne sais pas, mais sans doute mieux vu qu'il est le seul a avoir également négocié une caisse 5 places neuve en arrivant.


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64774758
philibear
Orbital Bacon
Posté le 23-12-2021 à 10:59:20  profilanswer
 

WTF c'est une entreprise de quelle taille?
Des clients institutionnels principalement?

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 23-12-2021 à 10:59:37

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64774976
Jay Kay
Posté le 23-12-2021 à 11:26:19  profilanswer
 

PME, 6M CA precovid dans un "groupe" qui en faisait 17 total.

 

Clientèle publique et privée (essentiellement indus et reha)

 

Après je suis un fin négociateur  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 23-12-2021 à 11:27:42

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64775581
Trotamundo​s
Posté le 23-12-2021 à 12:53:37  profilanswer
 

2800 net c'est ce qu'est payé un audioprothésiste en bousie à la sortie des études...
Parfois je me dis que ça peut valoir le coup de reprendre des études :D

n°64777215
glouglou81
Posté le 23-12-2021 à 17:05:23  profilanswer
 

"Je pense" indique que je donne une hypothèse. Ce n'est pas une certitude.  
 
Et en plus, je suis en BET depuis plusieurs mois.  J'ai déjà précisé ça plusieurs fois. Mes questions concernent seulement les retours d'expériences des personnes qui travaillent certains métiers.
 
@sire deck @ jay
Merci c'était les seules réponses informatives
 
 
Les ingénieurs qui sont surpris quand ils voient que certains ne sont pas exploités au travail....


Message édité par glouglou81 le 23-12-2021 à 17:06:56
n°64777341
Bbelgarion
:o
Posté le 23-12-2021 à 17:25:20  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

PME, 6M CA precovid dans un "groupe" qui en faisait 17 total.
 
Clientèle publique et privée (essentiellement indus et reha)
 
Après je suis un fin négociateur  :whistle:


T'es de quelle région ? En tant que conduc GO avec pas du tout les mêmes horaires ni le même salaire (pas dans le bon sens hein) ça pique !
 
En vrai, je suis en train de me demander si je changerais pas de voie, trop usant conduc, j'aimerai bien trouver un transfert vers de la méthode ou en étude mais j'ai pas forcément d'expérience dedans...

n°64777584
abonisyah
Posté le 23-12-2021 à 17:58:23  profilanswer
 

2800 à 32 ans ca me choque pas pour un métreur. il me semble que j'étais à ca y'a 10 ans en chiffreur CVC. C'est les 1000€ suivant qui piquent à aller chercher  :o


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64777966
Bbelgarion
:o
Posté le 23-12-2021 à 18:59:29  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

2800 à 32 ans ca me choque pas pour un métreur. il me semble que j'étais à ca y'a 10 ans en chiffreur CVC. C'est les 1000€ suivant qui piquent à aller chercher :o


Je suis à 2 400 net à 32 ans en tant que conduc avec 2 bac+5, je me fais exploiter ?

n°64778172
abonisyah
Posté le 23-12-2021 à 19:29:21  profilanswer
 

Non d’un point de point de vue salaire j’irai pas jusqu’à « exploité » mais tu pourrais trouver largement mieux surtout en RP.
Après y’a d’autres paramètres, chacun voit midi à sa porte.


Message édité par abonisyah le 23-12-2021 à 19:29:53

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64778319
Bbelgarion
:o
Posté le 23-12-2021 à 19:51:11  profilanswer
 


LOL...

 

En vrai d'autres avantages, en particulier l ambiance dans la boîte que je retrouverais pas dans un grand groupe.
Mais les horaires, le stress font que j'envisage sérieusement de regarder autre chose mais aucune idée dans quoi...

 

J'aimerais bien m éloigner du terrain et de la confrontation quasi permanente avec le client /autres corps d états... pour un truc plus orienté méthode :o

mood
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