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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°64778319
Bbelgarion
:o
Posté le 23-12-2021 à 19:51:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

LOL...

 

En vrai d'autres avantages, en particulier l ambiance dans la boîte que je retrouverais pas dans un grand groupe.
Mais les horaires, le stress font que j'envisage sérieusement de regarder autre chose mais aucune idée dans quoi...

 

J'aimerais bien m éloigner du terrain et de la confrontation quasi permanente avec le client /autres corps d états... pour un truc plus orienté méthode :o

mood
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Posté le 23-12-2021 à 19:51:11  profilanswer
 

n°64778323
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 23-12-2021 à 19:51:56  profilanswer
 

Bbelgarion a écrit :


Je suis à 2 400 net à 32 ans en tant que conduc avec 2 bac+5, je me fais exploiter ?

 

Ouai, clairement. En province, tu devrais être dans les 2700/3000k€ net sans compter la bagnole de fonction.

 

Ça fait longtemps que tu es sur le même poste? Première boîte ?

n°64778346
Bbelgarion
:o
Posté le 23-12-2021 à 19:54:32  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

Ouai, clairement. En province, tu devrais être dans les 2700/3000k€ net sans compter la bagnole de fonction.

 

Ça fait longtemps que tu es sur le même poste? Première boîte ?


4 ans que je suis en conduite dans le bâtiment (et dans la même boîte)

 

Avant j'étais conduc dans les telecom (pendant 4-5 ans)

n°64778386
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 23-12-2021 à 20:00:14  profilanswer
 

coté salaire, c'est ptete le bon moment pour changer du coup  :jap:  
 
Bon, cependant, comme tu l'as très bien dit, le salaire ne fait pas tout. Si l'ambiance/les conditions/les temps de trajet sont bons, ca peut se réfléchir.  ;)

n°64778850
abonisyah
Posté le 23-12-2021 à 21:04:00  profilanswer
 

Après y’a des conduc qui mérite même pas 2400 :o  
ça devrai être la 1ere question qu’on se pose.  
Combien on vaut ?  
Sur des postes comme ça c’est assez facile à savoir en plus :o


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64779913
Jay Kay
Posté le 23-12-2021 à 23:32:44  profilanswer
 

Clairement, je vaux pas ce prix là :o


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64780403
Trotamundo​s
Posté le 24-12-2021 à 07:35:45  profilanswer
 

Mon frère est passé conducteur de travaux en éclairage public dans un grand groupe, il bosse très bien et beaucoup.

 

Il est à 2400 euros bruts avec 5 ans d'expérience et une licence pro'. Sa boîte embauche des jeunes sans expérience au même salaire et il doit les former :o

 

L'an dernier c'était le cas quand il était 2200, maintenant ça recommence à 2400... Il est bien dég' de la reconnaissance à laquelle il a le droit par sa hiérarchie :/

 

Bon après comme je lui ai dit, s'il est pas prêt à partir à la concurrence et qu'il continue à bosser autant ses chefs auraient tort de se priver :o

n°64780641
leraturbai​n
Posté le 24-12-2021 à 08:57:07  profilanswer
 

Bbelgarion a écrit :


Je suis à 2 400 net à 32 ans en tant que conduc avec 2 bac+5, je me fais exploiter ?


 
AMHA, tu devrais plutôt gagner entre 2500 et 3000 euros nets par mois, surtout si tu es dans une région dynamique ;).


Message édité par leraturbain le 24-12-2021 à 08:58:38
n°64785528
glouglou81
Posté le 25-12-2021 à 01:45:56  profilanswer
 

@ jay kay
 
J'aime demander si tu as des connaissances à propos des métiers: "ingénieur étude de prix" et "économiste de  construction" ?
 
J'ai fait une petite recherche limitée et j'ai trouvé la conclusion suivante: un  ingénieur étude de prix fais des horaires prolongés mais un économiste de construction c'est plus ou moins tranquil.


Message édité par glouglou81 le 25-12-2021 à 01:46:57
n°64785787
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 25-12-2021 à 08:47:25  profilanswer
 

Une question glouglou : le français est ta langue maternelle ?

Message cité 1 fois
Message édité par carbon38 le 25-12-2021 à 08:47:52
mood
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Posté le 25-12-2021 à 08:47:25  profilanswer
 

n°64786066
jcqs
épais comme une brique
Posté le 25-12-2021 à 10:40:57  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

Une question glouglou : le français est ta langue maternelle ?

 

Il a le niveau pour faire économiste  [:spamafoote]


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°64786146
Trotamundo​s
Posté le 25-12-2021 à 11:01:27  profilanswer
 

Pour faire comme les économistes actuels, pas pour être un vrai économiste :o

 

En 10 ans je crois que j'ai pas croisé un seul qui faisait bien son travail. Et encore, "bon" c'est large ; 90 % des documents rendus par les économistes avec qui j'ai bossé correspondait pas entièrement au projet. Comme d'hab' je pense que c'est lié au fait que le BTP c'est "accessible" à tout le monde, donc je me suis par exemple retrouvé avec un ancien plaquiste comme économiste (ça aide pas pour les 16 autres CCTP :o).

n°64786197
sire deck
Posté le 25-12-2021 à 11:18:05  profilanswer
 

C'est quoi un bon économiste ?  :o  
 
Pour en voir bosser dans le bureau voisin, il faut reconnaitre qu'ils n'ont pas toujours la tâche facile avec des projets à sortir "pour demain" et de multiples changements à gérer en cours de route. Les problèmes d'augmentation de prix depuis un an complique encore un peu la chose.
 
Et Joyeux Noël les grosses têtes! [:o_noel]


---------------

n°64806577
WILDLIKE
Posté le 28-12-2021 à 18:56:43  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

En 10 ans je crois que j'ai pas croisé un seul qui faisait bien son travail. Et encore, "bon" c'est large ; 90 % des documents rendus par les économistes avec qui j'ai bossé correspondait pas entièrement au projet. Comme d'hab' je pense que c'est lié au fait que le BTP c'est "accessible" à tout le monde, donc je me suis par exemple retrouvé avec un ancien plaquiste comme économiste (ça aide pas pour les 16 autres CCTP :o).

 

Parce que un économiste ne peut pas avoir une connaissance intime du projet comme un archi, c'est pour ça qu'il faut que les archi fassent leur mission économie, je me tue à le répéter  [:fegafobobos:2]

 

C'est très simple de détecter un dossier mal branlé : les articles des CCTP sont copiés collés d'une base de donné à la con. Y'a aucune prise en comptes des spécificités, des incidences...

 

Sur mes dossiers, au moins 50-60% des articles sont rédigés à la demande, spécifiquement pour le projet. Ça prend un temps fou. Mais ça fait des dossier bien ficelés qui sont facile (et rentables) a suivre en EXE  [:zedlefou:1]

 

Et ça fait tellement plaisir quand le maçon viens te présenter un TS sorti d'une configuration merdique qu'il pense que personne a anticipé et que toi tu lui répond "a ben non, ça c'était prévu, regarde ton CCTP  [:itsgonnabelegendary]

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 28-12-2021 à 18:59:36
n°64807049
Lutinnoir
Seul parmi les autres
Posté le 28-12-2021 à 19:52:15  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Parce que un économiste ne peut pas avoir une connaissance intime du projet comme un archi, c'est pour ça qu'il faut que les archi fassent leur mission économie, je me tue à le répéter  [:fegafobobos:2]  
 
C'est très simple de détecter un dossier mal branlé : les articles des CCTP sont copiés collés d'une base de donné à la con. Y'a aucune prise en comptes des spécificités, des incidences...
 
Sur mes dossiers, au moins 50-60% des articles sont rédigés à la demande, spécifiquement pour le projet. Ça prend un temps fou. Mais ça fait des dossier bien ficelés qui sont facile (et rentables) a suivre en EXE  [:zedlefou:1]  
 
Et ça fait tellement plaisir quand le maçon viens te présenter un TS sorti d'une configuration merdique qu'il pense que personne a anticipé et que toi tu lui répond "a ben non, ça c'était prévu, regarde ton CCTP  [:itsgonnabelegendary]


 
Ce que tu raconte c'est 1 DCE sur 10. Et je m'en coltine en moyenne 2 par semaine.


---------------
"If in doubt, flat out." @Colin McRae
n°64807276
jcqs
épais comme une brique
Posté le 28-12-2021 à 20:23:15  profilanswer
 

Pas mieux.
Quand j'ai débarqué dans le milieu je comprenais pas pourquoi on lisait des copier coller d'autres projets  [:abstro:1]


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°64807340
WILDLIKE
Posté le 28-12-2021 à 20:32:33  profilanswer
 

Lutinnoir a écrit :


 
Ce que tu raconte c'est 1 DCE sur 10. Et je m'en coltine en moyenne 2 par semaine.


 
Je comprend pas à quel passage de mon post tu répond.

n°64807341
Jay Kay
Posté le 28-12-2021 à 20:32:37  profilanswer
 

Clairement, la législation devrait simplifier le truc : déjà toutes les prescriptions générales c'est du flan. Cctg rules et en avant pour les spécificités réelles du projet.

 

Le 'nombre de dossier où je suis obligé de commencer par le rapport geotech pour savoir de quoi on cause parce que aucune autre pièce ne le dit clairement... (adresse et teneur du projet...)


Message édité par Jay Kay le 28-12-2021 à 21:58:20

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64807395
Trotamundo​s
Posté le 28-12-2021 à 20:40:55  profilanswer
 

+1. On voit ça que dans le BTP non :o ?

n°64807714
jcqs
épais comme une brique
Posté le 28-12-2021 à 21:13:59  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Je comprend pas à quel passage de mon post tu répond.

 

Ce qu'il y avait avant le plaisir


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°64809965
WILDLIKE
Posté le 29-12-2021 à 10:06:32  profilanswer
 

jcqs a écrit :

 

Ce qu'il y avait avant le plaisir

 

Ca parle de deux choses avant :

 

- Les DCE mal branlés

 

- Les DCE bien branlés

 

Du coup faut comprendre quoi ? [:cerveau skyzor]

 

Que 1 DCE sur 10 est mal branlé ?

 

Que 1 DCE sur 10 est bien branlé ?

 

Vous savez pas vous exprimer clairement et vous voudriez avoir des pièces de marché claire    :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 29-12-2021 à 10:08:55
n°64810007
jcqs
épais comme une brique
Posté le 29-12-2021 à 10:12:27  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

 

Ca parle de deux choses avant :

 

- Les DCE mal branlés

 

- Les DCE bien branlés

 

Du coup faut comprendre quoi ? [:cerveau skyzor]

 

Que 1 DCE sur 10 est mal branlé ?

 

Que 1 DCE sur 10 est bien branlé ?

 

Vous savez pas vous exprimer clairement et vous voudriez avoir des pièces de marché claire :o

 


 

Hihihi


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°64810371
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 29-12-2021 à 10:49:54  profilanswer
 

Je vois pas pourquoi il faudrait s'appliquer à bien rédiger les pièces des marchés vu que les boites les lisent pas.  :o ²
 
Dans les CCTP, tu mets un truc en rouge, gras, souligné et les conduc' arrivent la bouche en coeur en disant qu'ils ont pas vu.  :sleep:

n°64810468
WILDLIKE
Posté le 29-12-2021 à 10:59:22  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

Je vois pas pourquoi il faudrait s'appliquer à bien rédiger les pièces des marchés vu que les boites les lisent pas.  :o ²
 


 
 
Pour le tribunal.

n°64812283
sam_barton
Posté le 29-12-2021 à 14:16:33  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
 
Pour le tribunal.


 
+1
Tu t'en fiches que le mec te dise qu'il n'a pas lu. Il répond à un marché, il doit lire les pièces !
Des bonnes pièces écrites permettent de couper court à tout problème pendant le chantier. Et moins il y a d'interprétation à faire, mieux c'est ! Donc un CCTP adapté à un chantier, c'est quand même beaucoup plus clair, et on évite les choses qui se contredisent selon les chapitres... :whistle:


---------------
Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°64822528
abonisyah
Posté le 30-12-2021 à 17:52:52  profilanswer
 

Vous êtes déjà allé au tribunal pour un truc de ce genre ? Moi non mais on m’a déjà parlé de cas où le juge a tranché dans le sens de l’entreprise pour un elements prévu noir sur blanc au DCE mais manifestement non chiffrés par l’entreprise.  
 
Dans un cas différent je viens de gagner un recours au tribunal pour un AO, première fois que j’en fait un, et c’était pas le dossier le plus solide de ma carrière, j’y suis allé plus pour l’experience qu’autre chose ben j’ai même eu une petite compensation financière :o comme quoi
 

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 30-12-2021 à 18:26:13

---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64848431
WILDLIKE
Posté le 03-01-2022 à 17:13:36  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Vous êtes déjà allé au tribunal pour un truc de ce genre ? Moi non mais on m’a déjà parlé de cas où le juge a tranché dans le sens de l’entreprise pour un elements prévu noir sur blanc au DCE mais manifestement non chiffrés par l’entreprise.  
 
 


 
J'ai vu des cas similaires a ce que tu décrit, et j'ai vu l'inverse.  
 
On est en France, le pays des jurisprudences faibles, donc tout est possible selon l'humeur du juge :spamafote:
 

n°64849028
abonisyah
Posté le 03-01-2022 à 18:22:39  profilanswer
 

effectivement. Le diable se cache aussi dans les détails.  
J'imagine que les juges arrivent parfois a percevoir la bonne foi au au contraire la mauvaise foi manifeste des entreprises.  
 
J'vous exposerai mon cas dans le DT. C'est pas extraordinaire en soit mais les conclusions sont marrantes (et ca poussera peut être certain a réécrire leur RC :o)


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64849623
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 03-01-2022 à 19:27:50  profilanswer
 

Perso, j'ai souvent été épaté par la capacité des juges (ou du moins des rapporteurs) à s’imprégner de dossiers complexes et à avoir des analyse fine de ceux-ci.  [:implosion du tibia]  [:implosion du tibia]

n°64861635
glouglou81
Posté le 05-01-2022 à 01:14:56  profilanswer
 

Quels sont vos conseils quant aux choix suivants:
 
-Free-lance  
-Création de sa propre entreprise
 
Est-ce possible d'avoir d'infos ou des retours d'expérience ?
 
Merci

n°64861953
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 05-01-2022 à 07:02:20  profilanswer
 

[:ipoule3:5]

n°64861964
Trotamundo​s
Posté le 05-01-2022 à 07:13:05  profilanswer
 

[:goumite:2]

n°64861974
Jay Kay
Posté le 05-01-2022 à 07:18:22  profilanswer
 

glouglou81 a écrit :

Quels sont vos conseils quant aux choix suivants:

 

-Free-lance
-Création de sa propre entreprise

 

Est-ce possible d'avoir d'infos ou des retours d'expérience ?

 

Merci

 

Toutes les infos ici : https://www.pole-emploi.fr/


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64862526
Lothiek
Posté le 05-01-2022 à 08:57:49  profilanswer
 

philibear a écrit :

WTF c'est une entreprise de quelle taille?
Des clients institutionnels principalement?


 
Je suis surpris aussi, ils margent à combien dans cette boîte pour payer aussi cher ?

n°64862636
Jay Kay
Posté le 05-01-2022 à 09:10:53  profilanswer
 

Là on est présentement à la rue :o
 
Mais bon, comme beaucoup de monde en période de covid.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°64865385
WILDLIKE
Posté le 05-01-2022 à 12:50:23  profilanswer
 


 
Tu perd ton temps là hein... C'est un troll  :sleep:  

n°64865401
WILDLIKE
Posté le 05-01-2022 à 12:51:36  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Là on est présentement à la rue :o
 
Mais bon, comme beaucoup de monde en période de covid.


 
Mon maçon m'a dit qu'il était passé de 10 à 16 M de CA entre 2020 - 2021  :o

n°64865754
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 05-01-2022 à 13:26:02  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Tu perd ton temps là hein... C'est un troll  :sleep:


 [:popol]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°64866242
WILDLIKE
Posté le 05-01-2022 à 14:08:50  profilanswer
 

'tain j'en ai une bien bonne,
 
J'envoi un dossier de PC à un client. Il le dépose en mairie et m'appel :
 
- C'est bon c'est déposé. Par contre, fait chier, ça m'a couté 80 balles, tu m'avais pas dit.  
 
-  :heink: ?
 
- Ben oui, frais de dépôt de permis de construire, c'est ce qu'on m'a dit à la mairie :??:  
 
- T'as payé ? T'as un reçu, quelque chose  :heink:  :heink:  :heink:  ?
 
- Ben non...  [:tinostar]  :(

 
 
 [:kaboom85:1]


Message édité par WILDLIKE le 05-01-2022 à 14:09:16
n°64866353
Jay Kay
Posté le 05-01-2022 à 14:17:25  profilanswer
 

Ca va, comparé aux honos de son archi, il va s'en remettre :o

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 05-01-2022 à 14:17:36

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
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