Reprise du message précédent :
C'est vrai mais c'est difficilement entendable pour de la solidité au regard d'une mission de BC (prévenir les risques d'aléas).
C'est pas parce qu'un texte sort en octobre 2018 que les dalles posées sur des opérations dont le PC est antérieur doivent être moins solides
De même on peut être amenés à aller plus loin que les DTU et autres règles professionnelles si on estime qu'il y a un risque de sinistre.

 
Si je comprends bien, je suis en droit de réclamer des sous au client vu que la modification est intervenue en cours d'opération.  
https://www.ffbatiment.fr/federatio [...] TICLE=1252

On dirait mais je n'y connais rien.

Tiens j'ai un cas a la con là,
 
J'ai un local de stockage classé U4 P4 (car transpalettes manuels)
 
Je suis théoriquement sur un plancher PH sur VS avec TMS + Chape
 
Or, la réglementation ne prévois pas de poser une chape sur isolant dans un local P4.
 
Sauf que la RT2012 m'impose d'isoler, bien entendu.
 
Je fait comment ?    
 
J'en suis presque me dire qu'il faut sortir ma partie stock de mon volume RT

isolation en sous-face par flocage ?

Pas possible, j'aurai du préciser : VS non visitable de 50 cm de hauteur
 
Pas possible non plus d'employer des hourdis isolants...

Pourquoi tu peux pas utiliser de hourdis isolants?

 
Isolant en fond de coffrage.  

Je n'y ai pas accès, c'est le DTU qui l'interdit ?

 
C'est pas que je peut pas (enfin j'ai pas vérifié les conditions de mise en oeuvre dans le DTA) c'est que culturellement, j'aime l'idée de me dire que dans X années, on peut mettre le gros oeuvre a nu et repartir de là.
 
Là, les hourdis isolants en VS non accessibles, ils sont là pour toujours, même quand ils seront a moitié bouffés
 

 
Cahier 3774

Chape fluide ? Tu précises pas tout
Le DTU chape traditionnelle dit quoi ? J'y ai accès en fin de matinée.

N+1 a posé sa dem. Il était directeur d'agence.

Le PDG basé à 30 min à décidé de pas le remplacer. Il assurera la fonction.

Ça sent le pâté.

Les entrevous en béton cellulaire, ce ne serait pas suffisamment perenne?

Postule!!  

C'est l'occasion pour toi d'accentuer tes recherches

 
C'est ce que j'imaginais quand j'ai signé y'a 3 ans, mais en fait j'en suis loin, tant sur le plan technique que sur le plan ambition.
 

 
Plutôt voilà oui.  

 
Chape fluide ciment mais le DTU chape tradi dit la même chose.
 

 
Jamais fait. C'est bien ? C'est cher ? Ça se pose en haut de VS ?
 
Sinon je passe en hourdis polystyrène et fuck

Tu remplis les 50cm de ouate insufflée, et hop, t'es RT 2030 compliant  

ps : btw, je pige pas trop le projet : le local n'existe pas ? A quoi sert le VS de 50 non visitable ? Remblais + isol + dallage c'est pas plus simple ?

En fait, c'est pas des entrevous, c'est des dalles de la largeur d'un entrevous et qui font la longueur de la portée. (y'a pas de poutrelles). Le coût je sais pô, mais vu que ça retire celui des poutrelles, ça doit rester compétitif.
 
Sinon, les genre SeacBois (polystyrène avec sous face OSB), ça te plait pas?

 
En gros j'ai une partie existante a +0,65 de la voie publique
 
Je fait une extension neuve, qui sera donc elle aussi a +0,65.
 
Chez moi les sols sont pourris, donc c'est micropieux, semelles, longrines de soubassement(qui forment donc la hauteur de mon VS), plancher PH
 
Ou alors gros béton pour aller chercher le bon sol + semelles + longrines (mais a mon avis, ça sera plutôt micropieux)
 
Et dalle portée sur fond de forme c'est non, c'est en plein centre ville avec des avoisinants de partout, c'est la galère pour amener du remblais.
 
On sais ce qu'on fait quand même hein  

Ah ouais c'est des prédalles en béton cellulaire quoi. Je connais pas du tout, ni ce que ça prend en portée / charge d'exploitation. Faut que je regarde.

Seac bois c'est pas du pour prévu pour être laissé en VS si je ne m'abuse.

Bah si  

 
30 de coffrage perdu et 20 d'isolant et c'est marre.  

Bon ça marche au niveau calcul RT2012 mes hourdis isolants
 
Sauf que, comme ça traite forcement moins les pont thermique qu'un TMS sous chape, j'ai un problème d'exigence de moyens au niveau du traitement des pont thermique    
 
Donc je me retrouve à devoir foutre des rupteurs ailleurs pour gagner au niveau du calcul global, en l'occurence, sur mon plancher poutrelle hourdis de toiture terrasse    
 
Sauf que ces putains de rupteurs, ils sont combustibles et visibles en sous face de plancher    
 
Et que mon plafond n'assure pas la fonction de bouclier thermique puisque c'est un plafond acoustique perforé    
 
Donc il faut trouver moyen de foutre une bande de BA18 pour protéger les rupteurs    
 
Bref, y'a 24h j'avais un problème de transpalette qui aboutit aujourd'hui à un problème d'isolant combustible en sous face de toiture terrasse  

Fake it until you make it.
Plus sérieusement, si tu penses qu’il est bien meilleur et que son expérience a été acquise uniquement dans ses postes de rang inférieur, je peux te dire que ce n’est généralement pas le cas. On apprend bien mieux face à la nécessité que face à la routine

Probablement.

Je reformule.

J'en ai pas envie.

Peu de personnes se posent ces questions, c'est cool

Le DTU 52.1 a été révisé en 2020 et le domaine d'application semble intégrer les locaux à sollicitations fortes dans certaines limites.
J'écris "semble" parce que je n'arrive pas à avoir la version en question, Batipédia n'est pas à jour.
Je creuse le sujet.

Ah !  

Je vais essayer de chercher ça de mon coté

Ca serait bon ça car le fabriquant de plancher me dit que l'emploi des rupteurs est limité aux locaux de 2,5Kn/m2 de charge d'exploitation.

Franchement, ces rupteurs, c'est vraiment de la merde, ça crée des points de vigilance  et des conflits de réglementation de partout (du sol jusqu'au toit, dans mon cas )  

j'vois un AO la pour une école
le concept du renouvèlement d'air hygiénique c'est d'extraire en simple flux la moitié du débit réglementaire par classe et de foutre des sondes de qualité d'air avec des diodes vert/orange/rouge (qui s'allument selon le taux de CO2) pour que ...... les profs ouvrent la fenêtre quand ca passe au rouge  

+1

C'est comme ça dans ma région depuis un paquet d'années

Grrr c'est le DTU 52.1 qui a été mis à jour, pas le 52.10

 
Ah    
 
Et ça dit quoi ?
 
Parce que ça me gène pas de sceller, au cas où  

 
sur du neuf ???
 
On fait pas mal de groupes scolaire, j'ai depuis un paquet d'années que du double flux pour les classes.  
Généralement à débit variable sur sonde CO2 à la reprise, voir sur détection de présence, ou juste sur horloge (ce qui finalement me parait le mieux).  
 
Là grosso modo on retourne 15/20 ans en arrière. Bon.  
 
Tout ca alors que y'a une GTB a 80K a coté qui va servir à que dalle    
 
Le jour de la formation ou faudra dire aux profs "quand la loupiotte est rouge ouvrez la fenêtre" ca va être beau  
 
nan franchement sur un projet qui doit être à 5millions TCE c'est la défaite quant même

La même chose, que ça n'est pas visé

Ouais j'ai eu pareil y'a 2 ans !

 
Putain mais quelle galère    
 
Là j'en suis à chercher à sortir mon local stockage de mon volume RT, comme ça j'isole pas les sols  

Dans mon coin il ne s'emmerdent pas, ils codent l'étude avec les planelles et ils ne les mettent pas.
Je suis le seul à vérifier ça, c'est une honte...

 
Vu les emmerdes rencontrés, ca me dérangerai pas de faire comme ça    
 
Mais planelles et rupteurs c'est pas tout a fait la même chose.  
 
Là quand le BE du fabricant de plancher rentre rupteurs + 400Kg de charge d'exploitation dans son soft, ça bloque  

Bon ben problème résolu : On sort le local concerné du volume RT2012, et comme ça on isole pas les planchers    
 
Et dans le reste du bâtiment, ou ne roulent pas les transpalettes, on retrouver un bon vieux TMS sous chape sur plancher hourdis béton  

Bonjour, j'ai besoin de vos lumières  
 
Je fais un peu de business dans l'immo en complément de mon taf d'ingé en méca.
Mon dernier projet est un collectif neuf de 6 apparts R-1, +2 en cours de construction, il est juste hors d'eau.
Le projet est resté une année arrété suite à un souci perso, une longue histoire, accident de la route, perte de taf, pas obtenu le financement, etc..
Bref un beau bordel, mais les choses étant rentrées dans l'ordre, je relance la machine.
 
En inspectant le batiment pour débuter la pose des menuiseries extérieures, j'ai découvert sur le plafond du S/S ça (dalle pleine du RDC, 27cm de béton armé/vibré):

 
Il y en a partout, dans tous les sens, sur toute la dalle soit environ 400m2.
J'ai arrosé la dalle en dessus, ça pisse à travers la dalle  
J'ai avais repéré une 2 mois après la fin de la maçonnerie au début de la pose du toit, le maçon m'avait dit avoir craint le problème car avait manqué de retardateur de prise, mais que cela ne s'aggraverait pas    
Après un hiver à laisser sécher le béton à l'air libre, je constate le résultat  
L'ingé béton qui a fait l'étude béton passe la semaine prochaine pour voir quelles analyses sont à faire (controle férraillage, carottage d'éprouvettes etc.)
En me conseillant de faire poser préventivement un étaiement.