Reprise du message précédent :
Petite question sécurité incendie du soir :
Bâtiment erp 1er groupe à usage de bibliothèque type S

"La littérature " (j'ai pas encore trouvé d'où ça vient, je pense de guides pour les conservateurs darchives) préconise : "Pour des raisons de sécurité contre l’incendie, la superficie maximum autorisée pour les salles de magasins est de 200 m² de surface utile. "

Du coup, est-ce qu'il faut du désenfumage ?

Cas 1
Locaux non accessibles au public
Moins de 300m2 en plus !
Je peux éventuellement y mettre une petite fenêtre pour qu'ils ne soient pas aveugles.
Donc pas de désenfumage ?

Cas 2
Si je ne suis pas les recommandations et que j'ai des locaux d'archives de plus de 300m2 ; ils ne sont toujours pas accessibles au public.
Donc tjs pas de désenfumage ?
Car DF7 s'applique aux locaux accessibles au public.

De mémoire la limite de 300m2 s'applique aussi au code du travail.

C'est un document de la Direction des archives de France qui préconise ça. Je ne connaissais pas, et je ne sais pas dans quelle mesure on a l'obligation d'en tenir en compte.

Par contre c'est pas parce que c'est pas accessible au public que tu désenfumes pas, il ne faut pas oublier que c'est les mêmes contraintes ou presque qui s'appliquent aux locaux accessibles aux travailleurs.

Ah, et on écrit "public"

ok effectivement, merci pour vos retours.
Concernant le code du travail, il n'y a pas un débat concernant la présence ou non de postes de travail
s'il ne s'agit que de locaux de stockage, sans poste de travail ? désenfumage quand même au delà de 300m2 ?
idem pour un local technique (sans poste de travail) ? désenfumage quand même au delà de 300m2 ?

Non pas de débat : https://www.sitesecurite.com/conten [...] php?id=top

Le seul truc c'est les chambres froides, et encore il faut justifier (comment, je sais pas) - cf circulaire 95-07.

oui locaux archives >300m² tu désenfumes.  
Limite c'est une raison de plus de faire.
 
Les locaux technique ne sont pas exempt. Ca reste un lieu de travail

Pour ceux qui se demandaient comment déplacer la poutre effondrée : https://actu.fr/societe/images-chut [...] 57979.html

Deux trains grue donc

Je vous l'avais dit les gars    
 

 
Et on vois très bien les cables de précontrainte dans les joues de la pré-poutre
 

Aaaah, la préfa de chantier y'a que ça de vrai

btw, ce chiffre de 150 personnes, ce bullshit.

btw 2 : comment ça fonctionne une grue sncf sans tourelle ?   C'est le matin, j'avais pas bien vu (trompé par leur alignement sur la photo)

 
Ah ok, carrément de la précontrainte dans la poutre de coffrage.    
 
Et pas qu'un peu.    
 
 
Avec quel engin ils mettent en place un tel poids ?
1 grue de chaque coté de la voie ?
Les mêmes trains grues qui servent à l'enlever ?
 

Ça a donc cassé avant coulage ???

15 pour faire le boulot et 135 personnes pour gérer les conséquences juridiques / contractuelles / expertises / constats. Le compte est bon

 
Les équipes de sciage et de levage ca peut déjà faire du monde sans compter la mise en securité, la .... au bas mot...16 personnes  

c'est peut être comme mes chantiers ou le nombre d'ouvriers est multiplié par 5 les jours de réunion  
 
y'a un plaquiste là sur une opé il met du monde la que le jour de la réu .... et le samedi  

N’empêche que j'ose pas imaginer comment ça doit être super tendu, déjà en temps normal bosser avec la SNCF c'est compliqué mais alors là ça doit être ^1000

 
Ce n’est probablement pas simplement une poutre de coffrage, mais la structure même qui reprendra la charge de l’ouvrage définitif.
 

ca dépend toujours du cas particulier, mais il me semble que dans ce cas, c’est une grosse grue sur chenilles placée d’un côté.
Du type : https://www.liebherr.com/fr/che/pro [...] urels.html

Séisme ?

Qualité SNCF

Prise de poids

Impressionnant. D'où sors-tu cette photo ?

Aucune idée.

Faudrait tenter une recherche Google image.

Flambement des armatures non? Il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de cadre.

Sur téléphone, c'est pénible à faire.

Edit : pilier d'un viaduc ferroviaire japonais après un violent séisme survenu il y a quelques années. .

 
 
 
On a pas d’échelle mais je dirais pareil et même les cerces on pas l'air d'avoir assez de recouvrement

Sauf erreur l'acier sert pas en compression. C'est le béton qui joue ce rôle Je vois pas comment ça a pu se tasser à l'intérieur, au point d'exercer une pression et de faire flamber les aciers extérieurs.

Le module de young du béton en compression est quasi infini.
 
Amha on est plutot sur un effort de cisaillement (du à un déplacement horizontal différent entre le tablier et le sol) qui a fissuré le béton (et du coup permis de tout péter puisqu'il s'est mis à travailler en traction avec très peu d'acier dans ce sens).
 
Mais je suis pas bétonneux hein  

C'est pas la question du cisaillement pur c'est un moment plutôt  il faudrait voir sur d'autres photos comment ça s'est déformé pour être certain mais là on a l'impression d'une déformation identique sur tous les aciers sortis vers l’extérieur et ça ressemble donc  à un excès de compression peut être la pile a travaille en portique avec une autre

Vous lisez parfois ?

Si comme le laisse penser la photo et l'emet ozzzo, c'est un flambement homogène sur tout le tour, il devait y avoir un vide au milieu, je vois pas d'autres solutions pour le béton comprime comme ça.

Mon analyse de PMU, n'oubliez pas que je suis juste archi
 
On ne vois pas d'appareil a glissement en tête de poteau.
 
Donc sous l'action sismique, le tablier se comporte comme une masse oscillante, et les efforts sont transmis au poteau.  
 
Sauf que le pied du poteau est fortement encastré dans sa fondation, il ne bronche pas trop.
 
Resultat : ça crée un point cisaillement sur le fût du poteau.  
 

Selon moi le tablier est invisible et l'appui glissant est entre la tête de poteau et le tablier.

edit : confirmé par :

Have fun : http://www.planseisme.fr/IMG/pdf/P [...] epteur.pdf
 
 

 
Sur ta photo on voit mieux c'est au niveau d'un recouvrement  

 
J'ai tout lu. C'était bien.
 
 

On vient de me proposer une trappe CF "maison" : de la mousse PU bourrée entre deux tôles d'aluminium.

Et j'ai reçu une enquête d'un client non satisfait parce que j'ai fait mon travail (il reste 5 observations dans le RFCT mais j'ai fait 3 relances avant de le rédiger - pas le choix sinon je ne suis pas payé). Alors que j'ai pris pour moi au moins 10 remarques sans retour et que j'ai été hyper réactif sur ce dossier.

je sors du bricolage pour venir vers les grosses têtes
 
Il me faudrait remplacer un citerneau d'environ 50*80cm par un truc plus grand 100*100 ou 80*120cm. en tant que particulier, je ne sais pas trop où chercher ni comment s'appelle ce que je cherche Ce que j'ai actuellement ressemble à ça : https://www.fransbonhomme.fr/p-6830 [...] 30_5_lxlxh
 
Je me perds un peu sur les sites de Pum Plastique ou Fransbonhomme.
Vous auriez des mots clés à me donner ?  
 
Faire un regard en béton avec un coffrage basique est envisageable aussi mais dans ce cas, je ne sais pas quoi utiliser comme couvercle.
 
merci,

Quel est le but final ?

 
   
 
Si c'est fait selon les prescriptions d'utilisation du fournisseur de mousse ca passe

Vous l'aurez lu en premier, je suis probablement sur le point d'abandonner la cause