Reprise du message précédent :

 
Coulage en plusieurs fois à cause de toupis en retard ?

 
J'en déduis un profil routes

 
On va dire ça, en tout cas jusqu'en juillet prochain  

Ca pourrait être un béton différent non-armé, qui n'aurait de rôle que d'assurer un espacement suffisant entre de potentiels équipements électriques chevillés sous la poutre et les armatures, afin d'éviter de déclencher de la corrosion galvanique ?

C'est pas évident évident :

Sur la première photo citée par campedel, on voit des étais sur la poutre en arrière-plan (au niveau du feu de signalisation ferroviaire) , avec deux zones plus sombres à droite et à gauche de la poutre encore en place.

Sur la deuxième, la poutre en avant plan semble avoir une prépoutre en T.

Après, faut aussi dire que le photographe est mauvais

Oui c'est normal qu'ils demandent un avenant. Je ne suis pas certain que ce soit obligatoire mais en tant que Moe, j'en demande forcément un, surtout sur des dépassements importants. Contractuellement, c'est le top donc ça évite bien des problèmes si quelqu'un conteste la revalorisation des honoraires ultérieurement.

 
 
J'ai déjà vu une dalle chapiteau coulée avec 2 bétons différents pour raison économique. Ca s'est pas super bien passé après  

 
Tu as trouvé ces valeurs où ?    
 
Parce que pour porter sur 40 mètres, la section me semble bien faible...

Yep. Y'a un peu plus de 15m entre appuis, a tout casser 20m. (l'écartement des rails c'est environ 1.5m=

 
A la grosse louche en prenant la portée sur GMaps, ce sont les voies le long de la Bibliothèque François Mitterrand.
Ca me semblait un peu faible, mais sur une poutre aussi haute tu peux disposer plusieurs lits d'armature sans trop de perte de levier, donc possiblement c'est lourdement armé, la section ne fait pas tout.
J'ai déduit la hauteur de l'écartement standard des rails (1435 mm en France ). Du coup ptêt un peu plus pour la hauteur de la poutre, mais à la louche tu dois bien avoir 3-4 MN.m à reprendre à mi-travée

Oui en effet, j'ai pas pris le bon endroit d'où on voit la BFM.
Ce serait plutôt 20 m. C'est plus humain à reprendre
Donc l'estimation retombe à environ 1 MN.m, un peu moins.

Ok, 20m, c'est déjà très très bien !  

Edti : pour rappel, le vide de la grande arche fait 70m : il a fallut toute la hauteur du pont suspendu pour franchir cette portée.

Le Figaro dit que la poutre fait 400 tonnes.  

Si on considère, vu les garde-corps qui font 1m20 de haut, que la poutre fait 2m50 de haut, quelle longueur on peut estimer ?

Avec 2.5 de densité,

2.5m de haut, et 1.5m de large, ça fait 42m

Les côtes sont pas assez précises.

En 3x2 ça fait plus que 26m.

Fr3 donne déjà plus que 300To

https://france3-regions.francetvinf [...] 01020.html

Et d'après les photos, on est donc sur une pré poutre en U vraisemblablement...

""Au moment de descendre la poutre sur ses appuis définitifs, il y a eu un incident qui a fait que la poutre coffrante est tombée sur les voies SNCF", a indiqué lors d'un point presse le président de l'entreprise de construction Freyssinet France, Christian Lacroix, qui parle d'un incident "extrêmement rare" dont les causes restent encore à déterminer.

L'incident s'est produit dans la nuit de lundi à mardi lors d'une opération de manutention réalisée par l'entreprise Freyssinet France, sur un chantier situé à proximité de la Bibliothèque François Mitterrand."

Non mais les gars, compter sur les journalistes pour donner la masse exacte, comment dire  

https://www.vinci-construction.fr/a [...] ires-paris
 
45 à 190 tonnes

Et l'image confirme nos hypothèses : c'est des pré-poutres en U.

Après si c'est fait pour être posé en 2 heures, j'imagine que c'est dimensionné pour être coulé sans étai. Et on parle donc d'un défaut de préfabrication sur site. (ou de dimensionnement, mais j'y crois moins)

Après FR3 parle d'un soucis pendant la manut', donc y'a peut-être eu un choc à la pose ?

 
Donc lorsque la SNCF parle de coffrage, elle a raison.
Mea culpa.    
 
Reste que je suis surpris qu'on puisse faire tenir de telles structures sans étais.
 
J'imagine qu'ensuite le coulage est fait par passe avec temps de séchage entre chaque ?

Tu t'enflammes là  

La pré-poutre là, y'a quand même 2 voiles de +2 m de chaque cotés...

Ca ne reprend que le poids propre du béton qu'on y balance... Donc entre 5 et 10T au ml...  C'est pas tant que ça et c'est c'est quedalle par rapport a la descente de charge des X étages qu'il va y avoir dessus a terme.

edit : Les étrésillons qu'on voit sur le site Vinci, c'est des dispositifs anti-flambement ?

 
Merci pour ces précisions    
 

Sur mes chantiers, les poutres préfas sont fréquentes : elles sont toujours étayées pendant la phase de coulage complémentaire et le temps du séchage.

Certes, mais on lui balance ensuite dedans une sacré charge de béton quand même.

Une fois que le béton sera sec.
Ça change tout de même beaucoup les choses.

Y'a un problème d'ordre de grandeur dans ton appréciation... Je me répète mais 10T / ml sur une pré-poutre formée de 2 voiles de 2,5 m de haut (et sans doute précontraints et très fortement armaturés, vu les photos), c'est pas tant que ça.

Quand à la remarque sur l'étayage sur tes chantiers, je ne comprend pas le rapport    Si tu peut étayer, tant mieux, tu étayes, si tu ne peut pas (au hasard, parce que des trains passent dessous ), ben tu conçois une pré-poutre sans étais

Comme Wildlike, je pense que la poutre est dimensionnée pour reprendre le poids du béton en une passe.
 
Pour les étrésillons par contre, aucune idée.

Admettons pour les étais (bien obligé ).

Mais par contre rien n'oblige à couler le béton en 1 passe et de s'ajouter cette contrainte.

Évidemment, ce n'est pas que l'enduit du mur qui fait le ventre ?

Et c'est quoi qui dépasse des fissures ?
De la mousse PU ?
Pourquoi ?  

Pour renforcer le mur tout en isolant bien sûr  

Bordel le châssis et le verre de la fenêtre tellement sous contrainte

J'aurais tellement peur de simplement rester dans la pièce  

 
Mousse pu (spéciale), ca se fait en traitement de fissures pour éviter les infiltrations de flotte.    
 
Mais ca marche pas  

 
Elle est pas spéciale la mousse PU là
 
C'est la bombe vide posée sur la fenêtre  

Ça se rattrape comment si ça se rattrape ?

 
Pour l'étanchéité à l'air  

 
Étaiement, démol, reprise en sous oeuvre.  

 
La "spéciale" à la même gueule. Y a juste marqué "Sika injection 101" sur la bombe et c'est vendu 5 fois plus cher  

Bon, trêve de blagues.    
 
J'ai une boite qui me propose un truc foireux. C'est marqué ou dans le dtu (43-1 ? ) que les évacuations EP d'une toiture terrasse béton doivent être réparties de façon homogène?  
 
La, il me calculent le nombre de descente selon les surface à reprendre et les positionnent là ou ça les arrangent  
 
Du coup, j'ai un bout de toiture avec 4 ou 5 descentes alors que de l'autre coté, la flotte va devoir parcourir 30m à plat sur l'étanchéité avant d'arriver à la première descente.    
 

Absolument nul part.
C'est une semi-lubie de BE fluides se basant sur rien de sérieux et d'intéressant.

En terrasse inaccessible, le DTU dit : aucune partie de toiture à moins de 30m d'une EP et minimum 2 EP par terrasse (ou 1 EP et 1 trop plein en façade).

Donc, sur les toitures des projets que je traite, c'est 2 naissances à 1m de distance le plus souvent.

Mais ça dépend aussi de la place en gaine technique : sur le dernier EHPAD, j'ai dû passer les EP en 125 max et les multiplier car je n'avais pas la place pour des 140 dans les gaines des chambres. Sur celui que j'attaque, j'aurais certainement le même problème.

 
lol    
Une descente à 30m, ca va créer une piscine et une stagnation de la flotte sur le toit. Parfait pour avoir un ptit sinistre là ou l'étanchéité ne sera pas parfaite. C'est pile ce qu'il me faut.  
 
Déja que je me retrouver à poser une toiture terrasse avec protection gravillonnée en pleine forêt et que je sens que ca va être ultra fun pour l'entretien.  
 
 

 
J'ai bien lu le DTU donc, fait iech.    
 
Bon ben merci quand même

Quoi qu'il en soit, s'il doit y avoir fuite, il y aura fuite.
 

Négocier un ou deux très beau trop plein avec l'architecte est la seule solution dans ce type de condition.
2 trous de 50cmx10 dans les acrotères, le plus éloignés qu'on peut, et là, aucun tas de feuille n'aura raison de ces évacuations d'urgence.  

Pas moyen de vendre une végétalisation ? Ce serait quand même bien plus adapté.

Petite question sécurité incendie du soir :
Bâtiment erp 1er groupe à usage de bibliothèque type S

"La littérature " (j'ai pas encore trouvé d'où ça vient, je pense de guides pour les conservateurs darchives) préconise : "Pour des raisons de sécurité contre l’incendie, la superficie maximum autorisée pour les salles de magasins est de 200 m² de surface utile. "

Du coup, est-ce qu'il faut du désenfumage ?

Cas 1
Locaux non accessibles au public
Moins de 300m2 en plus !
Je peux éventuellement y mettre une petite fenêtre pour qu'ils ne soient pas aveugles.
Donc pas de désenfumage ?

Cas 2
Si je ne suis pas les recommandations et que j'ai des locaux d'archives de plus de 300m2 ; ils ne sont toujours pas accessibles au public.
Donc tjs pas de désenfumage ?
Car DF7 s'applique aux locaux accessibles au public.