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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°58249302
sam_barton
Posté le 04-12-2019 à 16:34:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Pour reparler de bâtiment...

 

Pour le niveau détail, en BIM, on parle de LOD (Level Of Detail).
Pour le %, je suis MOe donc c'est pas comparable mais je raisonne en temps passé pour dessiner, et par rapport au temps passé sur Autocad, je fais x2.


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
mood
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Posté le 04-12-2019 à 16:34:18  profilanswer
 

n°58249353
WILDLIKE
Posté le 04-12-2019 à 16:38:05  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Mets toi à sa place et demande toi à qui tu filerais 2k€ d'honoraires : à l'avocat de ton frère en tôle ou à l'architecte qui a dessiné l'opération immo qui vient d'avorter ?
 
nb : et même si l'histoire du frère et du divorce sont bidon, quel que soit le motif qui le fout dans la merde, mieux vaut qu'il mette 1 an à te payer sans procédure plutôt que de lancer une procédure de recouvrement.


 
Je suis d'accord

n°58249948
abonisyah
Posté le 04-12-2019 à 17:40:10  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
J'ai attendu 5k d'honoraires pendant plus de 1 an.
 
Là, j'ai la 1ère situation d'une affaire, quelques centaines d'euros, qui n'est pas payé depuis Mai, alors que les suivantes ont été payées.
 
Les retards de paiement, ça fait parti de la vie d'une entreprise de prestations intellectuelles.  [:spamafote]  


 
d'une entreprise Française.  [:cbrs]  
 
Tiens petit pavé :  
 
On a eu un impayé de 200K€ y'a quelques années (un petit maçon en redressement)...  
 
on a transpiré comme pas possible pour tenir.  
 
C'est une spirale de fou :  
 
Tréso ric rac, du coup on a une traite de quelques milliers d'euros qui est pas passée. Mais genre que-dalle, moins de 10K de mémoire.  
 
Notre banquière habituelle était en congés et le remplaçant à pas cherché à comprendre : Incident bancaire. Loi de murphy  :o  
 
Et tout ca alors que la traite à été payé le lendemain.  
On attendait un payement qui à croisé la traite, la banque l'avait même en visu.  
 
Incident qui a automatiquement fait qu'on a perdu toutes les facilités de payement chez les fournisseurs ...  
 
Pendant un an on a du payer le matos au cul du camion alors que les clients payaient au mieux à 30 / 45 jours.  
 
Du coup tu prends un service d'affacturage chez ta banque, histoire de reprendre de l'air, mais c'est vl'a vicieux  
 
La banque t'oblige d'un coté à lui céder un certain pourcentage de ton CA en factures (avec pénalités si tu fais pas l'objectif bien sûr) et dans le même temps elle te refuse tout les clients un peu relou ...  
 
Et quant je dis relou c'est pas non plus douteux  ... genre y'en a un qui est dans le CAC40 et qui est assis sur des montagnes d'or).
 
comme si c’était pour ceux qui payent rubis sur ongle que t'as besoin d'eux ...
 
 
Heureusement c'est passé ...les notes sont remontées et on à retrouver et notre tréso et nos conditions de payement.  
 
 
A oui et on à fait un échéancier au maçon qui nous à mis dans la merde. Pour le coup ont à pas eu le choix le mandataire nous a laissé le choix entre ca et juste un payement de 1% de la somme cash avec annulation  du reste :heink:
Proposé sérieusement et dans le plus grand des calme, [:tigerknee_] je crois que les mandataires judiciaire c'est encore un délire ...
 
 
Bref au jour d'aujourd'hui il a genre 3/4 mois de retard sur l'échéancier :o  
 
 

sam_barton a écrit :


 
Pour reparler de bâtiment...
 
Pour le niveau détail, en BIM, on parle de LOD (Level Of Detail).
Pour le %, je suis MOe donc c'est pas comparable mais je raisonne en temps passé pour dessiner, et par rapport au temps passé sur Autocad, je fais x2.


 
normalement (et je dis bien normalement :o) le fait qu'en BIM on récupère la maquette d'un niveau de précision bien au delà des plans DCE classique, on arrive a compenser une partie du surcoût. A voir au cas par cas mais à prendre en compte


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°58251300
sam_barton
Posté le 04-12-2019 à 20:58:22  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

 

normalement (et je dis bien normalement :o) le fait qu'en BIM on récupère la maquette d'un niveau de précision bien au delà des plans DCE classique, on arrive a compenser une partie du surcoût. A voir au cas par cas mais à prendre en compte

 

En EXE, je pense que c'est effectivement le cas sur un projet un chouilla complexe (je parle en terme de passage des réseaux fluides par exemple).
Par contre, en DCE, c'est problématique parce que ça oblige à aller plus loin (dans la synthèse réseaux) alors que ce n'est pas toujours nécessaire. Et là du coup, ça coûte plus cher... et au final, l'entreprise va recommencer les études à zéro en EXE pour faire en fonction de la réalité du chantier et de la recherche d'économies.


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°58251344
leraturbai​n
Posté le 04-12-2019 à 21:04:10  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :

Là en l'occurence, pour cette opération, la SCI n'était pas encore constituée, donc il a contracté avec moi à titre de personne physique.  
 
Et oui il est solvable, y'a de l'immo + un fond de commerce de 1000K€ de CA.  
 
Je veut bien entendre qu'il y a des gros débours en ce moment pour X ou Y raisons, mais il me semble que je lui proposait un deal plutôt bon avec mon échéancier.  
 
Là si il refuse, ça sent pas bon non ?


 
Face à un particulier, il n'y a qu'à espérer qu'il paye, l'échéancier me semble alors être la meilleure solution.

n°58251576
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-12-2019 à 21:30:51  profilanswer
 

sam_barton a écrit :


 
Pour reparler de bâtiment...
 
Pour le niveau détail, en BIM, on parle de LOD (Level Of Detail).
Pour le %, je suis MOe donc c'est pas comparable mais je raisonne en temps passé pour dessiner, et par rapport au temps passé sur Autocad, je fais x2.


Le souci du BIM c’est pas le temps, c’est d’avoir quelqu’un qui ne soit pas uniquement un paramétreur :D
 
Pour le temps ça ne me parait pas deconnant à isocompetence


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58257330
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 05-12-2019 à 14:41:46  profilanswer
 

La galère que c'est pour trouver des techniciens de maintenance clim/chauffage en IDF
Soit les mecs sont des bourrins qui ont jamais ouvert une clim ni un tableau électrique, soit ils demandent à être payés comme le patron :o
 

Spoiler :

On cherche des tech dans le 95, qui savent ce que c'est du triphasé et un compresseur :o


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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°58257579
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2019 à 14:59:45  answer
 

sam_barton a écrit :


 
Pour reparler de bâtiment...
 
Pour le niveau détail, en BIM, on parle de LOD (Level Of Detail).
Pour le %, je suis MOe donc c'est pas comparable mais je raisonne en temps passé pour dessiner, et par rapport au temps passé sur Autocad, je fais x2.


 
Ok merci, je pars en LOD 300 et donne un budget si je dois aller au delà. :jap:
 

n°58257696
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2019 à 15:10:44  answer
 

Question CREDIT D'IMPOT :
 
Je ne fais pas de particuliers en réfection d'habitude mais comme c'est pour un proche... Il a besoin pour sa copro (5 lots dont 2 à mon ami) de refaire une terrasse privative + une terrasse inaccessible (c'est la copro qui paye tout)
 
ça marche comment le crédit d'impot ?
1- La boite qui doit faire les travaux doit être RGE :  [:yann39]  
2- Je remplace l'isolant par un isolant R=4.5m²*K/W :  [:yann39]  
3- TVA réduite à 5.5%  [:yann39]  
 
Et le reste je lis d'un coté que le crédit ne se fait que sur l'isolant, et d'un autre que c'est sur la totalité du chantier.
Les travaux sont à commencer ou à terminer avant le 31 décembre 2019 ? Qui vérifie ?
Sur mon devis/bon de commande je dois spécifier des choses en particulier ?
D'autres choses à intégrer ?
 
Merci d'avance :)

n°58258322
Jay Kay
Posté le 05-12-2019 à 15:54:58  profilanswer
 

A l'époque, c'était que sur la f&p de l'isolant. (quantité surfacique, exit, les pieces spéciales, zingueries, menuiseries, etc...).
 
Mais j'avoue ne pas avoir suivi l'évolution de la réglementation.


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
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Posté le 05-12-2019 à 15:54:58  profilanswer
 

n°58258574
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 05-12-2019 à 16:14:23  profilanswer
 

La main d’œuvre est exclue à l’exception de celle pour la pose de l'isolation (je suppose donc que la dépose est exclue) et celle pour la géothermie.
 
Pour le démarrage, en principe c'est devis signé + acompte payé avant le 31/12. Pas de raison que ca change pour ce coup-ci.


Message édité par ragexen le 05-12-2019 à 16:18:30
n°58259356
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2019 à 17:26:28  answer
 

Oki merci

n°58259778
sam_barton
Posté le 05-12-2019 à 18:11:20  profilanswer
 

 

LOD 300 c'est bien. Pas trop contraignant  :jap:


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Espresso : Cafelat Robot + moulin Varia VS3 + Gene Cafe CBR-101
n°58266822
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 06-12-2019 à 15:09:05  profilanswer
 

sam_barton a écrit :


 
Bon bah faut que tu lui demandes parce que je ne vois pas  :??:  
Ça sent le truc bidon  :o


Citation :

Le bureau de contrôle nous dit qu'en fait il n'y a pas besoin de traiter CF, car c'est de l'eau sous pression qui risque d’éteindre l'incendie plutôt que de le propager, donc on peut y aller


nan mais, sans blagues ? :o  
Le résultat fait plaisir, mais qu'est ce que c'est chiant les gens qui sa cachent irrationnellement derrière le BC

n°58266873
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2019 à 15:12:50  answer
 

ragexen a écrit :

Citation :

Le bureau de contrôle nous dit qu'en fait il n'y a pas besoin de traiter CF, car c'est de l'eau sous pression qui risque d’éteindre l'incendie plutôt que de le propager, donc on peut y aller


nan mais, sans blagues ? :o  
Le résultat fait plaisir, mais qu'est ce que c'est chiant les gens qui sa cachent irrationnellement derrière le BC


J'ai rien compris à votre discussion, c'est quoi le sujet ?

n°58267097
abonisyah
Posté le 06-12-2019 à 15:34:14  profilanswer
 

C’était ca :

 
ragexen a écrit :


Voilà, merci !  j'ai mis les différents bâtiments en pointillées (ceux en orange ont des logements à l'étage).
C'est extrêmement clair pour la branche de droite (celle qui m’intéresse), merci pour ton explication qui m'a amené à découvrir le montage  en décharge inversée.
Sur la branche de gauche, il y a quasi une V3V par salle, je les ai dessiné au pif car je n'ai pas pu aller voir (et que ça nous intéresse moins pour l'instant).
Et surtout, la conclusion est: "en 15 ans que je fais la maintenance du chauffage, je ne les ai jamais touchés, elle ne sont pas utilisées/régulées".
https://reho.st/self/b0318f3b02bc51 [...] c9da75.png
Ils ont tous pigés qu'il fallait prévoir une séparation lors de la rebab du bâtiment de droite (et pour les autres un jour), sauf que le BET affirme qu'il n'est pas possible d'utiliser les réseaux actuels (apparents dans les bâtiments qui sont des ERP) sans les coffrer alors que ce sont des tubes métalliques. Vous avez une idée d'où il sort cela (car bien sûr il ne justifie pas) ?.
Du coup, il propose de faire des départs directs depuis la chaufferie, via 2 tranchées extérieures, pour relier le bâtiment de droite et celui du bas. C'est sûr que c'est propre, mais ça me parait tellement cher comparé à utiliser les tubes existants (ou d'en passer des nouveaux dans un plenum).

 

A défaut de réponse, vous savez vers quoi je peux me tourner pour progresser sur ces questions ?

 

j'avais raté le message.

 

Bon tu as eu ton retour entre temps. Ton BE a du confondre avec ce qui vaut dans les escaliers servant à l’évacuation.

 

Sinon pour ton schéma tes vannes ne sont pas en série et y'a pas de bouclage en bout de réseaux (inutile en V3V ta 3ème voies est justement la pour ca)


Message édité par abonisyah le 06-12-2019 à 15:35:16

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°58267214
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2019 à 15:41:45  answer
 

En gros tuyaux de chauffage traversant la paroi d'isolement entre tiers ?

n°58267317
abonisyah
Posté le 06-12-2019 à 15:48:55  profilanswer
 

d'un plancher CF si je comprends bien.


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°58267383
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2019 à 15:54:17  answer
 

A l'intérieur d'un même ERP donc ?

n°58268127
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 06-12-2019 à 17:04:41  profilanswer
 

Un réseau de chauffage traverse une garderie pour aller desservir une école. Les 2 bâtiments sont distincts et espacés de quelques mètres

Message cité 1 fois
Message édité par ragexen le 06-12-2019 à 17:05:04
n°58269477
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 06-12-2019 à 20:57:24  profilanswer
 

Bonsoir messieurs/dames, il y a des architectes employés par une grande enseigne commerciale par ici ?


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Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°58269569
jcqs
épais comme une brique
Posté le 06-12-2019 à 21:10:53  profilanswer
 

Il y a wildlike si j'ai bien suivi.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°58269661
WILDLIKE
Posté le 06-12-2019 à 21:27:30  profilanswer
 

Nein, je suis installé en liberal.
Mais j'ai des clients qui ont des chaines de points de vente.


Message édité par WILDLIKE le 06-12-2019 à 21:28:18
n°58269681
jcqs
épais comme une brique
Posté le 06-12-2019 à 21:30:01  profilanswer
 

Woké, je note que wildlike et le x000eme degré ça le fait pas.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°58269699
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2019 à 21:31:47  answer
 

ragexen a écrit :

Un réseau de chauffage traverse une garderie pour aller desservir une école. Les 2 bâtiments sont distincts et espacés de quelques mètres


D'un point de vue CF je ne vois pas le problème alors :jap:

n°58269728
WILDLIKE
Posté le 06-12-2019 à 21:35:41  profilanswer
 

jcqs a écrit :

Woké, je note que wildlike et le x000eme degré ça le fait pas.

 

Ah non, là je t'avoue, frérot, j'ai pas compris la blague  [:tinostar]


Message édité par WILDLIKE le 06-12-2019 à 21:38:14
n°58269779
jcqs
épais comme une brique
Posté le 06-12-2019 à 21:42:39  profilanswer
 

T'as pas dit il y a genre 3 posts que t'avais détesté ton expérience salariée ?


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°58269801
WILDLIKE
Posté le 06-12-2019 à 21:45:27  profilanswer
 

jcqs a écrit :

T'as pas dit il y a genre 3 posts que t'avais détesté ton expérience salariée ?

 

Possible ouais :o


Message édité par WILDLIKE le 06-12-2019 à 21:49:20
n°58270960
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 07-12-2019 à 09:01:32  profilanswer
 

jcqs a écrit :

Woké, je note que wildlike et le x000eme degré ça le fait pas.

 

Wildlike est une nana?! [:siluro]


Message édité par carbon38 le 07-12-2019 à 09:01:45
n°58271023
abonisyah
Posté le 07-12-2019 à 09:21:22  profilanswer
 

J’ai failli répondre à la question que y’a que des archi qui se respectent ici puis j’me suis dit que ça pourrai être mal pris si c’était pas le cas :o

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 07-12-2019 à 09:22:02

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°58271241
Zoz-
Posté le 07-12-2019 à 10:15:25  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

J’ai failli répondre à la question que y’a que des archi qui se respectent ici puis j’me suis dit que ça pourrai être mal pris si c’était pas le cas :o


 
Les architectes..... Des divas qui ont 7 ans d'étude et aucun bon sens
 
PS: Je suis Moa

n°58271318
Jay Kay
Posté le 07-12-2019 à 10:30:14  profilanswer
 

Genre un MOA ça a du bon sens :o


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°58271760
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 07-12-2019 à 11:52:23  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Genre un MOA ça a du bon sens :o


 
Non mais ils ont l'argent, donc ils peuvent dire STFU à tous les autres  [:-arnadul-]

n°58272359
WILDLIKE
Posté le 07-12-2019 à 13:59:21  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

Non mais ils ont l'argent, donc ils peuvent dire STFU à tous les autres  [:-arnadul-]

 

[:chatoo:7]

 
abonisyah a écrit :

J’ai failli répondre à la question que y’a que des archi qui se respectent ici puis j’me suis dit que ça pourrai être mal pris si c’était pas le cas :o

 

Ouais ouais enfin... On essaye quand même de payer le gaz à la fin du mois quoi  :o


Message édité par WILDLIKE le 07-12-2019 à 14:02:59
n°58272480
Jay Kay
Posté le 07-12-2019 à 14:26:42  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

Non mais ils ont l'argent, donc ils peuvent dire STFU à tous les autres [:-arnadul-]

 

[:hahaaulas]


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°58272983
Zoz-
Posté le 07-12-2019 à 16:19:32  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Non mais ils ont l'argent, donc ils peuvent dire STFU à tous les autres  [:-arnadul-]


 
Malheureusement, le problème n'est pas que l'on ait l'argent et qu'on peu dire SFTU, parce-que à la finale ça n'aide en rien à la finale.
 
Par contre le Moe pour moi doit être garant de la qualité, délai, prix.  
 
Sauf que mes Moe (Archi reconnu en IDF je précise), non aucun contrôle sur l'ensemble de ces points pour lesquels ils sont payés.
 
Exemple : validation de devis TMA alors que la prestation est déjà prévu de base, validation de TS sans contrôle de la quantité et du prix, validation de modification non conforme sans demande de retour du BC, validation de 286 jours de'intempéries sur 365 jours calendaire sans aucun justificatif autre que des relevé météo (non conforme au CCAP), augmentation du budget de réalisation entre PC et DOM (+20%) et ils souhaites être payes en plus car le coût des travaux a augmenté.... , validation de situation de tx sans regard critique de l'avancement réel à +25% quand même on parle pas de 3%.
 
Bon j'en ai plein d'autres, a oui mon préféré cette année, le Moe d'exe s'en va car je cite "Le chantier, c'est trop compliqué"

Message cité 2 fois
Message édité par Zoz- le 07-12-2019 à 16:20:32
n°58273452
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 07-12-2019 à 18:00:05  profilanswer
 

Ben choisi mieux tes MOE ou améliore tes marché de MOE pour leur coller quelques pénalités quand ils déconnent.   [:spamafote]  [:spamafote]  
 
Perso, un MOE tente de me la faire à l'envers comme ca, il entendrait parler de moi.  :sweat:

n°58273476
jcqs
épais comme une brique
Posté le 07-12-2019 à 18:02:35  profilanswer
 

Le combat d'infirme qui s'en vient.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°58273529
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 07-12-2019 à 18:10:02  profilanswer
 

jcqs a écrit :

Le combat d'infirme qui s'en vient.


 [:otobox:2]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°58273690
abonisyah
Posté le 07-12-2019 à 18:33:37  profilanswer
 

286 jours d’intempéries par an  :love:  
 forcément si t’es en Laponie c’est galère de trouver un bon Moe ... tu nous dis pas tout aussi  [:fl4me]


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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°58273905
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 07-12-2019 à 19:01:14  profilanswer
 

Zoz- a écrit :


 
Malheureusement, le problème n'est pas que l'on ait l'argent et qu'on peu dire SFTU, parce-que à la finale ça n'aide en rien à la finale.
 
Par contre le Moe pour moi doit être garant de la qualité, délai, prix.  
 
Sauf que mes Moe (Archi reconnu en IDF je précise), non aucun contrôle sur l'ensemble de ces points pour lesquels ils sont payés.
 
Exemple : validation de devis TMA alors que la prestation est déjà prévu de base, validation de TS sans contrôle de la quantité et du prix, validation de modification non conforme sans demande de retour du BC, validation de 286 jours de'intempéries sur 365 jours calendaire sans aucun justificatif autre que des relevé météo (non conforme au CCAP), augmentation du budget de réalisation entre PC et DOM (+20%) et ils souhaites être payes en plus car le coût des travaux a augmenté.... , validation de situation de tx sans regard critique de l'avancement réel à +25% quand même on parle pas de 3%.
 
Bon j'en ai plein d'autres, a oui mon préféré cette année, le Moe d'exe s'en va car je cite "Le chantier, c'est trop compliqué"


 
Je connais pas ta structure, mais tu sais les archis c'est comme les entreprises, tu payes pour ce que tu as.
Quand on paye des cacahuètes, on se retrouve avec des singes !

mood
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