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Faut-il rendre l'architecte obligatoire dès le 1er m² construit ?




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Auteur Sujet :

[SUJET] Les grosses têtes du bâtiment, c'est ici ! :o

n°51821846
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 12-12-2017 à 23:10:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jay Kay a écrit :

Ouch, c'est trop la misère...  :sweat:


J ai quitté un cdi pour un cdd de 3ans; pas de problème.
C est une durée que je n'ai jamais réussi à atteindre peu importe le contrat, ca ne change donc rien de ce point de vue.
 
A vouloir changer debmoste pour son contenu, on peut concéder des choses sur le contenant. Et typiquement, CDD de 3 ans ca laisse le temps de bien prendre en main et de se recaser si necessaire

mood
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Posté le 12-12-2017 à 23:10:22  profilanswer
 

n°51831827
true-wiwi
Posté le 13-12-2017 à 21:53:12  profilanswer
 

Clairement.
 
J'ai eu une propal en fonction publique d'un CDD 3 ans qui malheureusement a tourné court :o
 
Je retente dans quelques mois après retour rh.
 
Et je quitterai mon poste actuel sans tortiller :o


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°51838333
leraturbai​n
Posté le 14-12-2017 à 14:01:39  profilanswer
 


 
La suite :
 

Citation :


Balcon effondré à Angers. L’étau se resserre autour des intervenants
 
La police judiciaire a placé en garde à vue, mardi et mercredi, sept acteurs, en charge de la conception, la construction et de l’entretien des ouvrages. À Angers, leur chute a tué quatre jeunes et blessé quatorze autres.
 
« Les juges d’instruction avaient prévenu qu’on aurait une longue période de silence. Et une accélération soudaine de l’enquête. » Comme le constate un des participants à la réunion des victimes, en mai dernier, les magistrates aux commandes de l’information judiciaire sur la chute de trois balcons, dans la nuit du 15 au 16 octobre 2016 rue Maillé à Angers, tiennent parole. Après ce drame qui a coûté la vie à quatre jeunes et blessé quatorze autres, les premières gardes à vue sont intervenues mardi et mercredi.
 
(...)
 
Trois suspects chez le maçon Bonnel
 
Les regards se tournent surtout vers le maçon, la société Bonnel. Trois de ses représentants, l’actuel ou l’ancien patron, ainsi que deux salariés, conducteur de travaux et chef d’équipe, ont subi le feu roulant des questions des policiers. Qui semblent se tenir à l’affût d’éventuelles contradictions entre leurs versions. « On sent que l’on est en train de démarquer les protagonistes », estime un observateur.
 


 
https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] ts-5446748
 
Comme cela a été dit sur HFR, c'est le maçon qui semble le principal fautif.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 14-12-2017 à 15:26:21
n°51852303
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 15-12-2017 à 20:18:10  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

La suite :

 
Citation :


Balcon effondré à Angers. L’étau se resserre autour des intervenants

 

La police judiciaire a placé en garde à vue, mardi et mercredi, sept acteurs, en charge de la conception, la construction et de l’entretien des ouvrages. À Angers, leur chute a tué quatre jeunes et blessé quatorze autres.

 

« Les juges d’instruction avaient prévenu qu’on aurait une longue période de silence. Et une accélération soudaine de l’enquête. » Comme le constate un des participants à la réunion des victimes, en mai dernier, les magistrates aux commandes de l’information judiciaire sur la chute de trois balcons, dans la nuit du 15 au 16 octobre 2016 rue Maillé à Angers, tiennent parole. Après ce drame qui a coûté la vie à quatre jeunes et blessé quatorze autres, les premières gardes à vue sont intervenues mardi et mercredi.

 

(...)

 

Trois suspects chez le maçon Bonnel

 

Les regards se tournent surtout vers le maçon, la société Bonnel. Trois de ses représentants, l’actuel ou l’ancien patron, ainsi que deux salariés, conducteur de travaux et chef d’équipe, ont subi le feu roulant des questions des policiers. Qui semblent se tenir à l’affût d’éventuelles contradictions entre leurs versions. « On sent que l’on est en train de démarquer les protagonistes », estime un observateur.

 


 

https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] ts-5446748

 

Comme cela a été dit sur HFR, c'est le maçon qui semble le principal fautif.


 Le moe ( archi ??) Et le Ct  vont prendre aussi.


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Ma galerie de dessin de Lyon et autres  
n°51852519
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 20:44:34  answer
 

Pour le BC, faut déjà qu'il y en ait un, puis le cas échéant pas sûr s'il a fait son boulot (contrôles par sondage + récolement des attestations de contrôle de l'entreprise et du MOe) :o


Message édité par Profil supprimé le 15-12-2017 à 20:45:02
n°51962178
jcqs
épais comme une brique
Posté le 29-12-2017 à 10:52:48  profilanswer
 

Repos pour tout le monde ici :o ?
Que pensez vous de ça ?
https://reho.st/medium/self/4d33dc39a75d3fe34a41eecbff96e23d8f546d19.jpg
R+1 d'un ERP type r 3eme cat. On est en bout de bâtiment. Les deux salles sont des salles de cours. Est ce que les dégagements aussi rapprochés sont valables au regard du règlement de sécurité incendie ? Pour info il y a une porte d'intercommunication entre les deux salles.
Ça me semble bizarre. Généralement on a des escaliers en bout de circulation, ça évite ce genre de configuration.


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°51962209
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 10:56:17  answer
 

Il y a des distances maximales "réduites" pour rejoindre un escalier en type R ; faut le reste du plan pour te dire si c'est bon.

 

Edit : on voit l'escalier, c'est bon.


Message édité par Profil supprimé le 29-12-2017 à 10:57:10
n°51962264
jcqs
épais comme une brique
Posté le 29-12-2017 à 11:01:30  profilanswer
 

Mais 2 dégagements aussi rapprochés c'est possible ? Il ne faudrait pas qu'ils soient distants de plus de 5m ?


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°51962649
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 11:37:53  answer
 

Non, tu confonds avec la règle qui s'applique pour un local :jap:

n°51962676
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2017 à 11:39:52  answer
 

Article CO 43 paragraphe 3.

mood
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Posté le 29-12-2017 à 11:39:52  profilanswer
 

n°51962838
jcqs
épais comme une brique
Posté le 29-12-2017 à 11:54:19  profilanswer
 

Exact, c'est pour un local.
Merci :jap:


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diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°52081474
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2018 à 07:46:26  answer
 
n°52081547
leraturbai​n
Posté le 11-01-2018 à 08:05:33  profilanswer
 

Citation :

Sur une trentaine de pages, les experts n’hésitent pas. « Le rapport est limpide sur les responsabilités. Il n’y a aucun doute sur les très, très gros problèmes de procédés constructifs, considérables », constate une source. « C’est malheureusement assez simple : il n’y a pas eu de respect des règles de l’art », s’avance une autre.


 
C'est ce que plusieurs, dont moi, avaient dit ici (malfaçons) et j'avais d'ailleurs souligné que les propos du constructeur tenus juste après les faits et disant qu'il avait bien fait son boulot étaient nauséabonds :sweat:.
 
Avec de tels actes (du travail volontairement mal fait), de telles conséquences (4 morts) et le déni public du constructeur juste après les faits (au lieu de faire profil bas), cette entreprise devrait être liquidée pour l'exemple.
 
Intéressant ce blog, merci ;).


Message édité par leraturbain le 11-01-2018 à 08:22:54
n°52081654
Jay Kay
Posté le 11-01-2018 à 08:28:10  profilanswer
 

"il n’existerait aucun plan d’exécution pour les balcons"
 
Ça, c'est pas vraiment que la faute de l'entreprise ^^'
 


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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52081689
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 08:34:01  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

"il n’existerait aucun plan d’exécution pour les balcons"
 
Ça, c'est pas vraiment que la faute de l'entreprise ^^'
 


 
Bah si. C'est à elle de faire ses plans d'exécution.
 
Par contre, c'est à la MOe de les exiger et de les vérifier.


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52081732
Jay Kay
Posté le 11-01-2018 à 08:39:29  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Bah si. C'est à elle de faire ses plans d'exécution.


 
 [:transparency]


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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52081779
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2018 à 08:48:47  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Par contre, c'est à la MOe de les exiger et de les vérifier.


Et au BC.
Sauf c'est personne ne prévient, qu'on ne passe pas ce jour là, et qu'on ne peut pas voir qu'ils ne sont en fait pas préfabriqués :o


?

n°52081799
Jay Kay
Posté le 11-01-2018 à 08:50:57  profilanswer
 

Pourquoi ça serait à l'entreprise de les devoir ?


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52081811
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 08:53:20  profilanswer
 


 
la jointure entre les balcons et les dalles des planchers. Elle ne serait pas de bonne qualité. « L’eau s’infiltre, les aciers sont corrodés. »
 
CQFD.  :sweat:


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52081824
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 08:55:04  profilanswer
 


Jay Kay a écrit :

Pourquoi ça serait à l'entreprise de les devoir ?

 


Tu connais une seule opération de logement en France qui est faite en mission complète MOe ?

 

C'est à l'entreprise de faire ses plans d'exécution (qui dans 99.9% des cas confit cette mission à un BE extérieur).

Message cité 3 fois
Message édité par CAMPEDEL le 11-01-2018 à 08:55:44

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52081846
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 08:59:29  profilanswer
 


Le fait qu'il aient été coulé rend encore plus incompréhensible le problème de la reprise inexistante entre les 2 béton !  :ouch:  :ouch:  


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52081874
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2018 à 09:03:15  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Tu connais une seule opération de logement en France qui est faite en mission complète MOe ?


Je crois que ça se fait dans certaines régions (Savoie par exemple).

n°52081897
Jay Kay
Posté le 11-01-2018 à 09:06:10  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

 


Tu connais une seule opération de logement en France qui est faite en mission complète MOe ?

 

C'est à l'entreprise de faire ses plans d'exécution (qui dans 99.9% des cas confit cette mission à un BE extérieur).

 

80% des dossiers auquels je réponds, le dossier EXE est a charge du MOE, directement en phase DCE, et rémunéré par le MOA en direct. Seuls les PAC restent à notre charge systématiquement.

  


Voilà. De même que chez nous, les quantités sont fournies (à titre indicatif, soit) dans le DCE. (bien que dans l'absolu, dans la majeur partie des cas, je ne les vérifie pas, ou alors que les ratios d'aciers)

Message cité 2 fois
Message édité par Jay Kay le 11-01-2018 à 09:07:31

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52081993
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 09:18:41  profilanswer
 


Oh ?
Sur du logement ?  [:dks:3]  
 
 [:implosion du tibia]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52082027
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 11-01-2018 à 09:21:34  profilanswer
 

Ca me semble très bizarre que l'archi est eu les missions EXE, OPC sur un chantier de promotion  [:canaille]

n°52082028
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 09:21:48  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
80% des dossiers auquels je réponds, le dossier EXE est a charge du MOE,
 


T'habites en Savoie ?  :D  
 
Pour avoir maintenant fait des chantiers un peu partout en France, je n'ai connu que 2 chantiers en MOe complète (en 25 ans de carrière).
 

Jay Kay a écrit :


Voilà. De même que chez nous, les quantités sont fournies (à titre indicatif, soit) dans le DCE. (bien que dans l'absolu, dans la majeur partie des cas, je ne les vérifie pas, ou alors que les ratios d'aciers)


Oui, sur beaucoup de dossier les quantités sont fournies à titre indicatif sur les dossiers que je traite.  :jap:  


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52082039
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-01-2018 à 09:22:39  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Ca me semble très bizarre que l'archi est eu les missions EXE, OPC sur un chantier de promotion  [:canaille]


Mais il ne l'ont pas eu ici.
Puisque l'article précise qu'ils ont oublié de demander les plans d'exécution de ces balcons.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°52082113
Jay Kay
Posté le 11-01-2018 à 09:27:51  profilanswer
 

Je corrige ce que j'ai dit. 80% de nos dossiers d'ao tout moa/type confondu.
 
Effectivement, à vérifier à la grosse louche, ça tend plus à 50% sur les projets de logements.


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52106007
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2018 à 17:20:46  answer
 

Hello
J'ai foutu de la javel "pure" sur du carrelage foncé, et j'ai bien peur de l'avoir décoloré...
Y'a quoi comme alternative à ça? Uniquement changer le carrelage ?

n°52106018
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2018 à 17:23:06  answer
 

Mauvais topic :lol:

n°52106024
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2018 à 17:24:20  answer
 


Quel est le bon topic stp ?  [:roum samsara:1]

n°52106755
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2018 à 18:46:29  answer
 

Plutôt le topic "Construire ou rénover sa maison" :jap:

n°52107572
Jay Kay
Posté le 13-01-2018 à 20:43:19  profilanswer
 

Ou ménage :o


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52107601
jcqs
épais comme une brique
Posté le 13-01-2018 à 20:48:26  profilanswer
 

 

Greluche :o


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°52112638
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2018 à 16:36:52  answer
 

http://www.sudouest.fr/2018/01/14/ [...] 6-4803.php

 

Voilà pourquoi on classe ces locaux en type L avec des effectifs admissibles importants.
Voilà pourquoi les IS de locaux avec un effectif admissible important doivent s'ouvrir vers l'extérieur.
Voilà pourquoi on interdit les isolants combustibles (y compris en couverture) dans les locaux recevant du public (article AM 8).

n°52127639
JDF
Posté le 15-01-2018 à 22:18:13  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Pourquoi ça serait à l'entreprise de les devoir ?


 

CAMPEDEL a écrit :


 
Tu connais une seule opération de logement en France qui est faite en mission complète MOe ?
 
C'est à l'entreprise de faire ses plans d'exécution (qui dans 99.9% des cas confit cette mission à un BE extérieur).


 
90% des appels d'offres publics de MOE sont en base+EXE en Alsace (tous types de MOA ; comm, hlm, etc.)  :jap:  
 

Jay Kay a écrit :


 
80% des dossiers auquels je réponds, le dossier EXE est a charge du MOE, directement en phase DCE, et rémunéré par le MOA en direct. Seuls les PAC restent à notre charge systématiquement.
 


 
oui mais c'est spécifique à l'Alsace, héritage germanique :o


---------------
Mon topic achats/ventes
n°52129929
Jay Kay
Posté le 16-01-2018 à 09:28:12  profilanswer
 

Voila :)


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52132427
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 16-01-2018 à 12:23:50  profilanswer
 

Vous faites figurer dans le RC que le prix sera BPU*DQE ?
ou c'est présumé dès lors que les 2 pièces sont présentes ?

n°52133578
Jay Kay
Posté le 16-01-2018 à 13:59:39  profilanswer
 

Ici très rarement de BPU en GO. En VRD déjà plus souvent.

 

Après, c'est clairement un truc d'accord cadre.

 

Pour répondre à ta question, ça parait logique que les prix soient les mêmes... (et de toute façon, les PU sont dans le DQE)

 

Ou alors j'ai pas compris la question :o


Message édité par Jay Kay le 16-01-2018 à 13:59:46

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°52133973
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 16-01-2018 à 14:27:47  profilanswer
 

Tu peux mettre des prix unitaires dans des marchés hors accord cadre..
 
Je  voulais parler du prix utilisé pour juger le critère prix.  
En pratique, il est issu du dqe (quantités * prix identiques au bpu). Mais faut il l écrire explicitement dans le RC?

n°52134026
Jay Kay
Posté le 16-01-2018 à 14:31:04  profilanswer
 

ragexen a écrit :

Tu peux mettre des prix unitaires dans des marchés hors accord cadre..

 

Tu peux mettre des prix unitaires ... dans un DQE  [:cosmoschtroumpf]

 
ragexen a écrit :


Je  voulais parler du prix utilisé pour juger le critère prix.
En pratique, il est issu du dqe (quantités * prix identiques au bpu). Mais faut il l écrire explicitement dans le RC?

 

Je crois que je ne pige pas vraiment le soucis.

 

Dans ton DQE, tu as le PU non ? Qui est le même que dans le BPU ? Où est le problème du coup ?


Message édité par Jay Kay le 16-01-2018 à 14:31:18

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
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