Reprise du message précédent :

 
 
Mais tu fais quoi pour les quelques cas non réinsérables ?

au cesar de (presque) Perpignan  
 

 
Le topic c'est "les grandes affaires criminelles", et pas un topic "pour ou contre la prison" ou "pour ou contre la peine de mort" ou "croyez-vous à la réinsertion".
Tu mélanges tout, c'est ultra pénible à lire  

Moui, autant en rester là, de toute façon ce n'est pas ce topic qui règlera la question.

Tu étais pareil à 10 ans à 20 ans à 40 ans à 60 ans.
Tu crois que les personnes n'évoluent pas à en bien ou en mal ?

La seconde chance doit exister aussi horrible le crime commis. La 30eme chances ne doit pas exister.
Moi je l'ai dit dans les pages précédentes, à la meurtrière de Lola je mets 30 ans avec 2/3 de peine de sûreté+ un suivi psychologique pendant sa peine et après sa libération. Et sûrement une OQTF qui devra être exécutée dès sa sortie.

Mon message précédent, 30 ans, ce n'est pas la peine maximale.

 
Je te donne des cours exemples de peines sévères même pour les petits delits. Depuis le début de la soirée j'ai l'impression que l'on me reproche d'être laxiste.

Moi tout ce que je vois, c'est qu'on est à la page 666 avec cesar666 qui trole sur la peine de mort.

Qui décide de ça ?
Les psy et les JAP.

 
Qui n’ont jamais de compte à rendre. C’est facile et pratique d’être laxiste pour se donner bonne conscience quand tu n’as pas à assumer les conséquences de tes décisions.

 
Je vais faire le gamin, mais ce n'est pas moi qui a commencé.
Et croire que les "grandes affaires criminelles" ne sont pas liées à des peines de prison, à la réinsertion, ou au débat sur la peine de mort c'est toi qui ne comprends pas le sujet.

 
La première blague de ce soir que je trouve drôle.
Je ne troll pas, je dis que ça a été abolie il y a plus de 40 ans en France et que ça doit être un non sujet. Et je rappelle que Batinder a été mis au Panthéon il y a 11 jours.

Mais osef de Badinter, c'est surtout une icône des socialistes, son nom ne serait jamais aussi célèbre sans Mitterrand.

Vous saviez que Badinter est entré au Panthéon il y a 11 jours ?

 
Je connais pas les stats sur les récidivistes remis en liberté, je le reconnais. Si tu en as n'hésite pas à partager.

 
Arrête de répéter ce que tu as entendu d'un chroniqueur sur une chaîne info.
Badinter c'est la shoah, c'est l'abolition de la peine de mort, l'abolition du délit d'homosexualité, un grand avocat, une femme qui l'a suivi, un grand ministre, une voix, un homme de conviction.

+1

Non mais essaye de faire gaffe à tes arguments, là, ça dépasse la décence, tu te rends compte de ce que tu écris ? Il n’y a pas de « n’importe quel cancéreux (sic) », le prochain ce peut être toi, t’es parents ou ta compagne. Et le « cancéreux » c’est un  homme ou une femme atteint d’un cancer.
Quant au parallèle avec les criminels c’est vraiment déplacé.

Alzheimer, maintenant.
La sottise, elle peut s’euthanasier aussi, d’après toi ?

J'arrête d'argumenter sans que l'on me demande pendant quelques jours.
J'ai eu l'impression de monopoliser le topic pour une soirée.
Je ne répondrai pas à ce message après qu'il  a été publié, je laisse la parole à d'autres intervenants.

 
C'est lesquels de chinois ça encore? Ceux qui se sont alliés aux nazis?  

Excellente idée d'euthanasier les cons sans leur consentement.
 
Quant à l'écartèlement il faut reconnaître que c'était festif    
Les traditions se perdent
   

Ridicule.

 
Donc pour toi la peine maximale qu'on devrait donner à quelqu'un c'est 20 ans ferme quoi    
 
J'espere que les jurés seront moins cléments

le mec demande une OQTF immediate mais en meme temps un suivi psy.
 
y'a une petite contradiction.

 
Certaines personnes sont irrécupérables, mais SURTOUT la vraie question qu'on devrait se poser, c'est celle du risque : est-ce qu'on veut prendre le risque qu'une personne commette à nouveau un crime atroce parce que celle-ci est susceptible d'avoir peut-être, mais sans aucune certitude évolué en bien?
 

Je ne crois pas non. Un violeur et meurtrier d'enfant, je ne crois absolument pas à la seconde chance. Je crois au fait de séparer ces personnes de la société définitivement.
 

C'est totalement absurde... En clair, il faudrait payer pour un suivi psy pendant des années pour ensuite la renvoyer dans son pays ? Quel est le bénéfice pour la société française ? La chose la plus juste si l'Algérie ne nous chiait pas dans la bouche comme en ce moment serait qu'elle soit immédiatement renvoyée en Algérie et emprisonnée à vie là bas. Mais il est évident que l'Algérie refusera même son retour.

 
Oui oui on sait tous que les OQTF sont exécutéees.

J'ai dit 30. Pas 20.

Bonne résolution  

N'empêche quand on lit les horreurs qu'elle a fait subir à la petite, je n'aimerais absolument pas être juré dans ce procès. En dehors, on peut arrêter de lire les trucs mais à l'intérieur ils sont obligés de tout entendre.

c'est ambivalent.
on te demandera si elle est coupable, et y'a aucun doute sur le sujet. t'as pas mauvaise conscience a te torturer les meninges pour savoir si la personne est reellement coupable. pas de flou de ce coté.
par contre, devoir entendre le recit des horreurs qu'a subit la gamine.    
 

donc tu demandes qu'elle recoive une OQTF sous en sachant qu'elle ne sera jamais mise en oeuvre?
 
c'est paradoxal.
 
au dela de l'OQTF tu as l'ITF, interdiction de territoire francais. La, on est un peu meilleur pour l'execution.

 
Un modo a demandé que l’on arrête de débatte ici le sujet sur la peine de mort. Je vais cependant répondre à ces deux messages qui m’étaient adressés puis j’arrêterais de poster sur ce thème.
 
Je regrette de t’avoir semble-t-il offusqué. Ma formulation sur les cancéreux était sans doute maladroite car je ne méprise en rien les malades quels qu’ils soient.  
 
Le parallèle que je fais n’est pas avec des criminels lambda; je considère que les criminels non ré insérables le sont parce qu’ils sont malades sur le plan psychiatrique et qu’on ne peut en aucun cas les soigner pour les remettre sans danger dans la société un jour.  
Ceux que tu qualifies simplement de criminels moi je les qualifie de criminels et de malades incurables. D’où l’option de l’euthanasie. Avec ou sans consentement du malade.
 
Après on peut ne pas être ok avec ça, je le comprend tout à fait. Le sujet de l’euthanasie est délicat et génère bien souvent des réactions épidermiques mais personnellement je ne suis pas dans l’émotionnel.
 
Fin du HS.
 

 
Elle était déjà sous OQTF si je me trompe pas.
Je ne sais pas ce qu'est une ITF, donc je ne prononcerai pas.
D'ailleurs j'avais dit que je j'interviendrais plus sur ce topic pendant quelques jours. Ça fait de moi un semi délinquant    

C'est littéralement le meurtre le plus horrible de la décennie, les paroles de l'accusée sont quasiment du jamais vu en France  

J'ose pas lire les articles. C'est plus que je ne peux en supporter.

ce mélange de sociopathie et d'ego mal placé putain.  

Ouais, les détails me rappellent ce meurtre/viol/torture au Japon qui m'avait traumatisée :
 
(Attention si vous êtes sensibles, ne cliquez pas, détails atroces même dans l'article wikipedia qui se contente de résumer les faits.)

 
A noter que les criminels avaient eu une peine relativement faible parce qu'ils étaient mineurs et qu'il y a eu récidive (ce qui était prévisible, on n'était pas dans la délinquance, erreur de jeunesse, tout ça, c'était l'oeuvre de psychopathes).

Ah oui, l'affaire la plus horrible dont j'ai entendu parler...

Oulah je vous remercie pas pour l'article et je conseille aux lurkeurs de pas cliquer

 
Mon dieu...comment c'est possible de survivre si longtemps à ça...