Reprise du message précédent :

Là tu vas très loin.
Les 2 membres de la famille dont tu parles ne sont pas normaux mais de là à en faire des psychopathes...
Et dans cette hypothèse, pourquoi cette partie de la famille s'exprimait-elle dans les médias pour vendre le scénario de l'exfiltration (ouverture d'un blog, interviews, interventions de leur avocat) ? Ils auraient pu se contenter de rester discrets plutôt que de mettre en péril le succès de leur plan. Car ils ont quand même pris le risque de voir leurs casseroles révélées au grand jour...

Je peux pas vérifier maintenant mais d'après mes souvenirs:
Le père de XDDL s'était ruiné et avait quitté la famille en la laissant criblée de dettes. Les Ligonnès (après le départ du père) vivaient toujours à Versailles mais n'étaient pas propriétaires, un ami réglait les loyers et les factures. XDDL avait décidé de stopper ses études prématurément pour subvenir aux besoins de la famille.

Elles (la mère et l'une des sœurs) ont un nom qui pète et viennent d'une famille fortunée mais ça ne signifie pas qu'elles sont si douées que ça pour gérer l'argent. En lisant Society, j'avais plutôt l'impression que la générosité de leur entourage leur permet de vivre au jour le jour u train de vie plus que confortable sans travailler, pas que ça allait jusqu'à se constituer un butin qui pourrait acheter une baraque.
L'argent de la famille de Bertram est une autre histoire par contre.

 
 
mais si !
le magot a été accumulé au fur et à mesure depuis fin 80 début 90. Au début c'était faible, puis avec les décennies ca a du vite grimper, + intégration de nouveaux membres.
Le pactole n'avait pas du tout été destiné à une cavale, ce qui n'empêche en rien de le cacher à l'étranger, comme beaucoup de familles l'ont déjà fait. Juste une sorte de réflexe pour échapper aux problèmes (fisc, controles variés, etc..)
 

 
ca a pris quelques semaines, non quelques jours. Moi au bout d'une semaine, sachant que t'es en période ordinaire, les gens travaillent etc.. . Bien avoir la première vue de son visage c'était pas dans les dix jours de la découverte du corps. Il a fallu que les médias y aillent à fond pour que chacun puisse le reconnaitre aujourd'hui.
 

 
une 'demande' faut pas pousser mais ca les dérange pas, genevieve et christine (mère et soeur de xav) n'ont jamais affiché d'empathie pour la famille de leur frère. Elles sont très éloignées.
 
j'ai cherché des signes d'empathie des victimes, ou de relation chaleureuse agnès/genevieve ou agnes/christine, j'ai pas trouvé... La soeur de xav et sa mère étaient extremement renfermés. Pas compris en quoi elles le condamnaient : tout est caché derrière le rideau de fer de la DEA. Elles l'ont pas encouragé à faire cela, mais ne l'ont pas sermonné non plus... En tout cas pas publiquement, alors que dans d'autres affaires ca s'est déjà vu plusieurs fois.. Regardez Romand, les proches de la famille lui en veulent à mort..
 

non c'est immédiat, pas a posteriori

Tu n'en sais rien.
On peut discuter de l'affaire sans dénigrer la famille, aussi bizarre sont-elle, pour des choses qui ne se fondent sur rien.
Le plus probable c'est que ce sont des personnes dans le déni, pas des femmes indifférentes à la mort de 5 membres de leur famille.
Edit : peu importe qu'elles aient entretenu de bonnes relations avec Agnès, ce qui n'était manifestement pas le cas. Ca ne veut pas dire qu'elles sont indifférentes à sa mort (si elles croyaient en sa mort en tout cas).

Bon allez moi pause.. Lis l'enquête de society et tu verras que certains ont bien l'étiquette de psychopathes. Combien de couples non mariés ont un berceau contenant une photo d'enfant, la policière qualifiant la scène de "berceau de satan" (texto dans l'enquete)?

society, alerte du prêtre ;

Il y a de toutes façons un grand écart entre ne pas aimer une belle-fille/belle-soeur, et accepter sans ciller de voir abattre nos petits-enfants/neveux et nièce.
 
Souvent, d'ailleurs, lorsque on a du mal avec la pièce rapportée, c'est parce qu'on a des relations un peux toxiques/trop proches avec le membre de la famille qui s'éloigne en fondant sa propre famille alors qu'on aimerait le garder tout contre soi.
Et ses enfants deviennent les merveilles adulées à sa place (cas du seul garçon de la famille dans les familles à héritage/particule à transmettre) en tant que descendance.

Nan mais je l'ai lue l'enquête  
Pas la peine de présumer que ceux qui ne sont pas convaincus par tes hypothèses sont dans l'émotion ou doivent davantage se renseigner, c'est simplement qu'on a des points de vue divergents

c'est une interprétation de la policière ça, après oui ils ne sont pas normaux on ne dira pas le contraire...
Je dirais aussi qu'ils sont + dans le déni qu'autre chose.
Ont ils aidé après le crime ? difficile à dire... en tout cas ils se sont beaucoup agités médiatiquement, risqué de leur part s'ils sont impliqués...

 
Je trouve pas. Il suffit que le proche soit un minimum influençable et qu'on ait peur de l'ascendance que la pièce rapportée peut avoir sur lui.
L'amour ça rend assez souvent aveugle. Et débile  

Pas mal l’enquête de Society sur Xavier ce DDL.  
Ce parcours, ces histoires familiales quasi rocambolesques.    
 
J’aurais bien misé sur la fuite à l’étranger (la chronologie montre une préméditation certaine ; il aurait pu organiser sa sortie, usurper l’identité d’un autre etc), mais le plus probable reste le suicide.
 
Tellement frustrant de ne pas savoir ce qu’il est devenu.  

Le point qui pose pb pour une cavale surtout à l'étranger ce sont les papiers: comment aurait il pu s'en procurer ? pour des faux papiers il aurait été dénoncé a posteriori, reste la piste d'une usurpation d'identité très vaguement évoqué dans l'enquête society.

J'avoue que j'ai aussi du mal à imaginer XDDL réussir un truc aussi gros et aussi complexe. Le mec a raté tout ce qu'il a fait jusque là.
A moins qu'il ait finalement trouvé sa voie.

7 meurtres et viols  pour cette affaire criminelle
 
 
Beurre :
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 24214.html
 
https://www.francetvinfo.fr/culture [...] 76571.html
 
Annexe :
https://fl24.net/2020/01/10/accuse- [...] -de-paris/
 
https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] 7e0291d672
 
Actualités :
https://fr.sputniknews.com/france/2 [...] -meurtres/
https://www.mesopinions.com/petitio [...] rges/28578

Ligonnes a un physique assez banal donc c'est pas impossible qu'il ait réussi à mettre la main sur des papiers de qqun lui ressemblant, même vaguement, et si les papiers sont un peu anciens cela peut passer.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
suicide après avoir creusé un caveau de + d'1m3 ... oui biensur surtout avec une telle préméditation... il se serait flingué comme l'a fait Romand, mais il a préféré la différence
 

 
bah dans les trucs illégaux c'est pas si dur d'exceller, ca demande aucun diplome.. mais vraiment, un peu de bagout, un peu de bon sens et tu fais ce que tu veux.. ca demande du pognon et comme il a du en trouver..
 
 
 
et XDDL n'est pas un raté, c'est un ruiné, différence.. Il a reussi à convaincre une cheffe d'entreprise de lui filer 50 000€. Elle l'a fait. Il a un bagout énorme.. Alors le savoir avec des faux papiers ne me surprendrait pas du tout.. Le savoir sans faux papiers serait surprenant

Je n'appelle pas cela avoir réussi, sinon dans l'escroquerie, lorsque on est incapable de créer soi même quelque chose, de générer de l'argent/de la matière, et qu'on doit se contenter de "convaincre" autrui de nous en prêter (puis partir avec).

C'est me^me très proche de la définition d'un loser qui, bien qu'adulte, doit continuer à compter en permanence sur les autres pour manger/se loger.

Pourquoi ne pas s'être suicidé sitôt ses crimes commis, à Nantes ?

Il pensait sûrement à la fuite au début, mais après avoir tué toute sa famille il a eu un petit coup de mou je pense. Ça peut arriver.

oui sauf qu'un faussaire l'aurait forcément dénoncé a posteriori, donc je pense + à une usurpation d'identité avec des papiers volés.

 
Il en parle dans l'article, mise en scène de son départ précipité avec DEA, espions, ect.
 
Suicide qui est très mal vu par la soeur et la mère

Petite parenthèse sur l'affaire Dupont de Ligonnès.. Ne vous faites pas avoir par des reventes du magazine Society à des prix délirants

http://www.lefigaro.fr/medias/ne-v [...] lefigarov3

Dans Le Monde aujourd'hui :
 

 
Il s'était pas mal exprimé sur l'affaire. Je me demande si ce sont les médias qui ont exagéré son amitié avec XDDL pour "vendre" leurs interviews ou si c'est BDS qui s'est emballé devant toute l'attention qu'on lui accordait.

Je viens de lire les 2 articles de Society, cette tristesse les dernières pages sur le destin de ses deux amis.

Aussi lu la BD de l'ex camarade de classe de Dahmer, très bon. Ca m'a fait un peu penser au film de Satrapi, Voices, dans le sens où t'as de la pitié pour le criminel puisque tu vois qu'il lutte autant qu'il le peut contre ses pulsions, fascinant.

Un faussaire honnête alors...

pas une histoire d'honnêteté, le faussaire prendrait très cher si ligonnes est découvert et qu'on remonte jusqu'à lui. Il avait donc intérêt à le dénoncer rapidement. En plus ligonnes ne doit pas avoir directement ce genre de contact, il serait passé par un ou plusieurs intermédiaires qui l'auraient également dénoncé pour les mêmes raisons.
C'est pour ça que la piste de l'usurpation d'identité me semble + réaliste. Je ne sais pas si les enquêteurs ont essayé de regarder toutes les personnes qui se sont fait voler leurs papiers dans la région de ligonnes (mais il bougeait beaucoup...) pour essayer de trouver une ressemblance.

A ajouter à la liste, même si la piste d'un règlement de compte semble évidente...

Neuf ans après le meurtre de Fabrice Vial sur son yacht, l’identité du tireur reste un mystère

Le raisonnement ne tient pas quand tu sais comment fonctionne ce milieu de facilitateur.

comment ça ? tu fais allusion à des représailles ? mais ligonnes n'est pas un voyou, n'aucune connaissance chez eux, et n'a aucune chance de sortir de prison s'il est vivant et pris.

+1
c'est un milieu très fermé ou chacun prend ses précautions.
 

 
 
9 entreprises sur 10 terminent pas l'année en france pour raisons financières
et ce pas depuis que deux ans
 
 
 

 
tu as un quintuple meurtre sur le dos.
tu penses vraiment avoir fait tout ca pour te suicider dans les jours à venir, et ne pas être dans l'obligation de développer à l'extrême une surcapacité d'adaptation qui pourrait que comme t'as plus rien à perdre, tu pourrais devenir baron de la drogue du jour au lendemain au vénézuela? ligonnès a effectué un crime énorme, de sang froid. De par cet avant/après il met inévitablement les pieds, bien profond, dans le monde de la truanderie, mafieux, etc. Impossible qu'il se soit débrouillé seul. Impossible qu'il ait fréquenté que des personnes recommandables. Impossible qu'il ait tenu dix ans sans aide extérieure, notamment financière. La plupart des fugitifs du crime organisé et de la petite mafia tiennent jamais un an en cavale. Lui en a tenu dix. Tu m'expliques?  
Et pour le suicide, après tant d'efforts et de voir qu'il peut fuir la police presque deux semaines après ses crimes, et qu'ils en chient à le localiser.. Il n'aurait pas eu le cran et n'aurait eu aucun mal à convaincre, une fois à l'étranger, avec son accent et son bagout énorme.

justement un tel crime le grille complètement vis à vis d'un tel milieu, et il n'a de toute façon aucune compétence à offrir en échange (ce n'est pas redouane faïd), et il n'a pas d'argent (encore une fois s'il en avait eu il ne commet pas le crime)

Encore une fois, tu pars du principe que ton hypothèse de la cavale est établie. Sauf que c'est pas le cas, ça reste une hypothèse et pas la plus probable.
Quant au fait que le fait de buter 5 personnes de ta famille (sans bénéfice aucun) t'ouvre les portes du milieu, je suis encore une fois plus que sceptique.  

Oui on n'en sait rien en fait  

Après dans l'article de Society, ils mentionnent un Prêtre Philippin qui aurait reçu trois mandats Western Union de la famille de Ligonnès.

ce n'est pas le Milieu (criminel) ça, mais le milieu catho traditionnaliste/intégriste.

Je pense qu'il mentionne plutôt que ça comme une éventuelle piste (ou un élément intriguant) pour une éventuelle cavale.

Ah je n'ai pas dit le contraire  
Mais il aurait peut être pu bénéficier d'une aide venant de ce côté là

oui, mais le débat initial portait sur des papiers, or je ne vois pas du tout le Milieu l'aider (pour ça ou autre chose)

initialement il y a bien cavale (ce n'est pas Romand), après cette cavale se prolonge t'elle ou bien se termine t'elle en suicide, c'est la grande question...

Je corrige, "tu pars du principe qu'il y a eu 10 ans de cavale".

Ptêt qu'il a trop regardé Usual suspects.  
De ligonnes, c'est Kaizer Söze!

non, je ne fais pas allusion à des représailles, juste au fonctionnement du monde des facilitateurs. Les fafs ça se trouve, sans vraiment trop de souci, suffit d'y mettre le prix. Pour le reste, j'ai pas la moindre hypothèse sur la suite des aventures de ce mec. Mais non, ton affirmation initiale était erronée.