Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6404 connectés 

 


Avez-vous l'intime conviction que


 
10.8 %
 10 votes
1.  Delphine Jubillar n'a pas été tuée
 
 
21.5 %
 20 votes
2.  Delphine Jubillar a été tuée, Cédric Jubillar ne l'a pas tuée
 
 
67.7 %
 63 votes
3.  Delphine Jubillar a été tuée, Cédric Jubillar l'a tuée
 

Total : 115 votes (22 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12  13  14  ..  697  698  699  700  701  702
Auteur Sujet :

Le topic des grandes affaires criminelles

n°60438913
lm2
Posté le 10-08-2020 à 00:25:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deadpool a écrit :


Pour quelqu'un qui met en avant des arguments rationnels et pragmatiques, je trouve que c'est un peu tiré par les cheveux.
L'argent, c'est le genre de trucs qu'on traque dans ces affaires. Tu crois franchement que sa soeur et son beau-frère ont pu lui acheter une petite maison pépouze ?  [:donkeyshoot]

 


pourtant c'est un peu l'idée qu'ont eu les fraudeurs, criminels de guerres, mafieux et autres barrons de la drogue : planquer de l'argent hors europe et se faire une nouvelle identité. Avec ca t'as un premier bagage solide. Le mental, la discretion et le bon sens en plus du bagout viennent renforcer ceci.

 

et sa famille aurait pu sans probleme  lui acheter une baraque à l'étranger, en faisant transiter les fonds.. ils ont de belles propriétés à versailles, d'autres de la secte ont un chateau, et le blanchiment existe depuis des décennies.. donc en s'y prenant bien et en y mettant la gomme..
deux arguments plaident en cette faveur :
a/ cela a été organisé en amont par la famille, pour cacher le magot, bien avant les crimes, à l'étranger
b/ les règles de transparence fiscales n'existaient pas à l'époque (le truc des usa, l'échange auto d'information..) et rien ne les empechait dans les années 90 ou 2000 de planquer quelques miiions hors d'europe..
c/ suffit d'avoir les bons contacts et se rapprocher des habitudes des mafieux pour avoir une double vie par ces moyens... des politiques francais ont déjà possédé des maisons à l'étranger, bien connus, mais seuls les actes de prop ont été retrouvés, pas les traces des virements.. donc tout à fait possible oui...

 

je vois très mal les ligonnès n'avoir que deux comptes à la bnp et banque postale..; déjà emmanuel, son pote, avait un magot caché à monaco, sachant qu'il était manipulé par xav et sa famille, aucun doute qu'il est l'arbre qui cache la foret... et avec un peu de $$ et de débrouillardise, quand les conditions (affaire criminelle) l'exigent, ya largement de quoi croire à ce scénario : il a surement bénéficié de fonds planqués à l'étranger bien avant le crime.

 

edit  : d'ailleurs je dis ca mais dans l'enquete, les enqueteurs ont remonté à des virements western union à destination des Philippines (Joven Soliman)

Message cité 4 fois
Message édité par lm2 le 10-08-2020 à 00:27:55
mood
Publicité
Posté le 10-08-2020 à 00:25:54  profilanswer
 

n°60439113
Slops
Posté le 10-08-2020 à 02:38:10  profilanswer
 

Fini le society.
Quelle histoire quand même.

 

J'aimerai tellement qu'ils aient foutu des trucs dedans qui pourrait forcer XDDL à réagir et faire une erreur s'il était toujours vivant.


---------------
RIP Diesel <3
n°60439243
booking
Posté le 10-08-2020 à 07:35:41  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
pourtant c'est un peu l'idée qu'ont eu les fraudeurs, criminels de guerres, mafieux et autres barrons de la drogue : planquer de l'argent hors europe et se faire une nouvelle identité. Avec ca t'as un premier bagage solide. Le mental, la discretion et le bon sens en plus du bagout viennent renforcer ceci.
 
et sa famille aurait pu sans probleme  lui acheter une baraque à l'étranger, en faisant transiter les fonds.. ils ont de belles propriétés à versailles, d'autres de la secte ont un chateau, et le blanchiment existe depuis des décennies.. donc en s'y prenant bien et en y mettant la gomme..
deux arguments plaident en cette faveur :
a/ cela a été organisé en amont par la famille, pour cacher le magot, bien avant les crimes, à l'étranger
b/ les règles de transparence fiscales n'existaient pas à l'époque (le truc des usa, l'échange auto d'information..) et rien ne les empechait dans les années 90 ou 2000 de planquer quelques miiions hors d'europe..
c/ suffit d'avoir les bons contacts et se rapprocher des habitudes des mafieux pour avoir une double vie par ces moyens... des politiques francais ont déjà possédé des maisons à l'étranger, bien connus, mais seuls les actes de prop ont été retrouvés, pas les traces des virements.. donc tout à fait possible oui...
 
je vois très mal les ligonnès n'avoir que deux comptes à la bnp et banque postale..; déjà emmanuel, son pote, avait un magot caché à monaco, sachant qu'il était manipulé par xav et sa famille, aucun doute qu'il est l'arbre qui cache la foret... et avec un peu de $$ et de débrouillardise, quand les conditions (affaire criminelle) l'exigent, ya largement de quoi croire à ce scénario : il a surement bénéficié de fonds planqués à l'étranger bien avant le crime.
 
edit  : d'ailleurs je dis ca mais dans l'enquete, les enqueteurs ont remonté à des virements western union à destination des Philippines (Joven Soliman)


 
 
Je crois d'ailleurs qu'ils terminent l'enquête avec l'info d’enquêteurs qui partiront prochainement à l'étranger dans le cadre de l'enquête

n°60439391
ph75
Posté le 10-08-2020 à 08:32:14  profilanswer
 

lm2 a écrit :

je vois très mal les ligonnès n'avoir que deux comptes à la bnp et banque postale..; déjà emmanuel, son pote, avait un magot caché à monaco, sachant qu'il était manipulé par xav et sa famille, aucun doute qu'il est l'arbre qui cache la foret... et avec un peu de $$ et de débrouillardise, quand les conditions (affaire criminelle) l'exigent, ya largement de quoi croire à ce scénario : il a surement bénéficié de fonds planqués à l'étranger bien avant le crime.

avant le crime, ça reste douteux, car ligonnes en aurait profité pour renflouer son business.
Après le crime, je ne sais pas, son pote rétif meurt ruiné, là aussi il aurait pu donner de l'argent après le crime, mais dans ce cas pourquoi pas avant si on part du principe que ligonnes le manipulait.
Et pour une fuite à l'étranger il faut des papiers: un faussaire qui en aurait réalisé pour lui se serait fait un plaisir de le dénoncer a posteriori à la police, en échange de contreparties.

n°60439407
ph75
Posté le 10-08-2020 à 08:38:54  profilanswer
 

lm2 a écrit :

rien ne les empechait dans les années 90 ou 2000 de planquer quelques miiions hors d'europe..

ligonnes est aux abois pour payer son loyer et tape ses amis pour quelques milliers d'euros alors que lui ou sa famille aurait des millions planqués quelque part ? Ce n'est pas très crédible...

n°60441393
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 10-08-2020 à 13:30:14  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
pourtant c'est un peu l'idée qu'ont eu les fraudeurs, criminels de guerres, mafieux et autres barrons de la drogue : planquer de l'argent hors europe et se faire une nouvelle identité. Avec ca t'as un premier bagage solide. Le mental, la discretion et le bon sens en plus du bagout viennent renforcer ceci.
 
et sa famille aurait pu sans probleme  lui acheter une baraque à l'étranger, en faisant transiter les fonds.. ils ont de belles propriétés à versailles, d'autres de la secte ont un chateau, et le blanchiment existe depuis des décennies.. donc en s'y prenant bien et en y mettant la gomme..
deux arguments plaident en cette faveur :
a/ cela a été organisé en amont par la famille, pour cacher le magot, bien avant les crimes, à l'étranger
b/ les règles de transparence fiscales n'existaient pas à l'époque (le truc des usa, l'échange auto d'information..) et rien ne les empechait dans les années 90 ou 2000 de planquer quelques miiions hors d'europe..
c/ suffit d'avoir les bons contacts et se rapprocher des habitudes des mafieux pour avoir une double vie par ces moyens... des politiques francais ont déjà possédé des maisons à l'étranger, bien connus, mais seuls les actes de prop ont été retrouvés, pas les traces des virements.. donc tout à fait possible oui...
 
je vois très mal les ligonnès n'avoir que deux comptes à la bnp et banque postale..; déjà emmanuel, son pote, avait un magot caché à monaco, sachant qu'il était manipulé par xav et sa famille, aucun doute qu'il est l'arbre qui cache la foret... et avec un peu de $$ et de débrouillardise, quand les conditions (affaire criminelle) l'exigent, ya largement de quoi croire à ce scénario : il a surement bénéficié de fonds planqués à l'étranger bien avant le crime.
 
edit  : d'ailleurs je dis ca mais dans l'enquete, les enqueteurs ont remonté à des virements western union à destination des Philippines (Joven Soliman)


Difficile de croire aux millions planqués à l'étranger alors qu'il nous a fait une Roman : il vivait largement au-dessus de ses moyens, de fric qu'il taxait à droite à gauche option pyramide, et s'est retrouvé à en devoir à tout le monde (et peut-être à des gens dangereux) et devoir disparaître.
 
Sinon, quel intérêt de zigouiller tout le monde et devoir ensuite ne plus revoir aucun de ses amis ou membres de la famille + être traqué?
 
Tu te contentes de prendre un avion et aller profiter de la fortune accumulée par les magouilles sans attirer l'attention.


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°60441416
lm2
Posté le 10-08-2020 à 13:33:13  profilanswer
 

Slops a écrit :

Fini le society.
Quelle histoire quand même.
 
J'aimerai tellement qu'ils aient foutu des trucs dedans qui pourrait forcer XDDL à réagir et faire une erreur s'il était toujours vivant.


 
non, il n'a pas le droit à l'erreur
quand il voit des trucs sur lui je pense qu'il éteint la télé ou regarde autre chose
il doit avoir un "contact" pour envoyer des messages à sa famille en cas de pb majeur (repérage ou autre)
 

booking a écrit :


Je crois d'ailleurs qu'ils terminent l'enquête avec l'info d’enquêteurs qui partiront prochainement à l'étranger dans le cadre de l'enquête


c'est un peu con de lacher l'info avant d'explorer la piste : s'il était là bas, évidemment qu'une personne chez les ligo a lu les enquêtes (pour se tenir au jus) et si possibilité de lui dire de partir c'est sans doute déjà fait
 

ph75 a écrit :

avant le crime, ça reste douteux, car ligonnes en aurait profité pour renflouer son business.
Après le crime, je ne sais pas, son pote rétif meurt ruiné, là aussi il aurait pu donner de l'argent après le crime, mais dans ce cas pourquoi pas avant si on part du principe que ligonnes le manipulait.
Et pour une fuite à l'étranger il faut des papiers: un faussaire qui en aurait réalisé pour lui se serait fait un plaisir de le dénoncer a posteriori à la police, en échange de contreparties.


ph75 a écrit :

ligonnes est aux abois pour payer son loyer et tape ses amis pour quelques milliers d'euros alors que lui ou sa famille aurait des millions planqués quelque part ? Ce n'est pas très crédible...


 
oui et non :
XDDL a sucé pas mal de ressources financières de ses proches directs : l'héritage de son épouse, michel retif, emmanuel tenneur, deux de ses anciennes maitresses.. parce qu'il les connaissait directement, et qu'il gérait dans son coin.. meme pas sur que sa famille soit au courant
pour la famille au sens large du terme, ils étaient grave orientés secte ; n'oublions pas qu'ils ont siphonné à mort les membres de ce groupe, qui doit contenir quelques dizaines de membres (et leurs familles) au point que les enfants de l'un d'eux finissent par porter plainte. En complément, cette secte existe depuis fin 80 début 90.. Avec l'argent dérouté depuis, ils ont largement pu se composer pas loin d'1M ou peut etre beaucoup plus.. C'est la famille influente ligonnès (mère) qui a donc réussi à convaincre peut etre des dizaines de personnes .. donc obtenir un joli butin reste possible, le planquer sans aucun probleme (famille bobo, pas de freins de la part des places financières..) à l'étranger par ex. Bien avant les crimes bien entendu.. Les familles de la classe moyenne qui ont mis leurs économies à l'étranger l'ont généralement fait pour avoir une caisse de secours, pas pour prévoir un crime ou une fuite... Souvenez vous que c'est les horreurs de la WWII qui ont répandu cette habitude. Donc XDDL était bien au bord du gouffre avant ses crimes, mais a sans doute pu bénéficier, une fois ceux ci réalisés, d'une cagnotte bien planquée, ce qui serait tout aussi discret qu'indispensable.. Sans montrer le moindre mouvement en france.

n°60441455
lm2
Posté le 10-08-2020 à 13:38:39  profilanswer
 

seraphinette a écrit :


Difficile de croire aux millions planqués à l'étranger alors qu'il nous a fait une Roman : il vivait largement au-dessus de ses moyens, de fric qu'il taxait à droite à gauche option pyramide, et s'est retrouvé à en devoir à tout le monde (et peut-être à des gens dangereux) et devoir disparaître.

 

Sinon, quel intérêt de zigouiller tout le monde et devoir ensuite ne plus revoir aucun de ses amis ou membres de la famille + être traqué?

 

Tu te contentes de prendre un avion et aller profiter de la fortune accumulée par les magouilles sans attirer l'attention.

 


simple, comme précisé dans mon post précédent :
l'entourage de XDDL est bien différent de l'entourage ligonnès en général.
le premier voit des commerciaux, des maitresses, des personnes de la vie active
le second est quand meme très ancré dans une secte de quelques dizaines de personnes, qui ont un train de vie largement plus haut (bourgeoisie versaillaise, chateaux...)
j'ai peu de doutes sur la constitution d'un magot dans les années 90, la secte ayant rapporté pas mal d'argent depuis la fin des années 80. Il n'est pas impossible qu'après les crimes, XDDL en ait bénéficié : contrairement à l'avis du proc initial qu'a trouvé le compte de monaco d'E.T., on tient pas dix ans en cavale avec 4000€, c'est largement trop peu. Les criminels de guerre s'exilent pas en amérique du sud avec si peu d'argent, vous vous doutez bien..
donc c'est après coup (ou dans les jours qui ont précédé/suivi les crimes, la famille de xddl (soeurs/meres) n'ayant pas particulièrement montré de regret ou n'étant remonté contre xav) qu'éventuellement ils pouvaient se porter complices d'un point de vue financier, à minima après les faits. Mais l'aspect sectaire dans le 2nd exemplaire est tellement intensif qu'il ne serait surprenant de savoir, comme l'imaginent les enquêteurs, qu'il ait pu bénéficier d'aides logistique et financière au moment/après les crimes. Ca parait très probable.
sinon c'est un simple suicide en partant sur un petit bateau....

 

edit : lorsque les enqueteurs remontent les pistes, ils s'aperçoivent qu'après les crimes, il est resté plus de 4 heures en fin de soirée sur le parking d'une station essence. Quelqu'un l'a ensuite récupéré vers 4h du mat pour l'emmener à une gare. Quelqu'un venu le chercher, pour l'emmener à un lieu précis.
certitude démontrée : a/ il glandait pas, il savait très bien où il allait b/ il était recherché, le savait, et bénéficiait de complicités (la personne au volant le connaissait pas, mais n'a pas été contactée par xddl, vu qu'il pouvait pas communiquer "comme ca" ).. ce qui prouve bien qu'il était pas tout seul après les faits. Sa famille savait surement.

Message cité 1 fois
Message édité par lm2 le 10-08-2020 à 13:46:31
n°60441487
ph75
Posté le 10-08-2020 à 13:42:26  profilanswer
 

lm2 a écrit :

pour la famille au sens large du terme, ils étaient grave orientés secte ; n'oublions pas qu'ils ont siphonné à mort les membres de ce groupe, qui doit contenir quelques dizaines de membres (et leurs familles) au point que les enfants de l'un d'eux finissent par porter plainte. En complément, cette secte existe depuis fin 80 début 90.. Avec l'argent dérouté depuis, ils ont largement pu se composer pas loin d'1M ou peut etre beaucoup plus..

ca ne répond pas + à la question: pourquoi une fois l'héritage de l'épouse et les amis essorés, n'a t'il pas été taper la famille avant le crime (donc sans nécessité de le commettre) si elle avait réussi à mettre de l'argent de côté ?
Car comme avec Romand on voit que le déclencheur, c'est l'impasse au niveau financier avec de la cavalerie: on emprunte aux uns pour rembourser les autres mais à un moment ce n'est plus possible.

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 10-08-2020 à 13:50:53
n°60441564
ph75
Posté le 10-08-2020 à 13:50:35  profilanswer
 

lm2 a écrit :

lorsque les enqueteurs remontent les pistes, ils s'aperçoivent qu'après les crimes, il est resté plus de 4 heures en fin de soirée sur le parking d'une station essence. Quelqu'un l'a ensuite récupéré vers 4h du mat pour l'emmener à une gare. Quelqu'un venu le chercher, pour l'emmener à un lieu précis.

cette personne a été identifiée, donc on peut quand même penser que les enquêteurs ont vérifié qu'il ne s'agissait pas d'un complice. Et puis il aurait été récupéré en moins de 4h s'il s'agissait d'un complice.

mood
Publicité
Posté le 10-08-2020 à 13:50:35  profilanswer
 

n°60441565
lm2
Posté le 10-08-2020 à 13:50:37  profilanswer
 

ph75 a écrit :

ca ne répond pas + à la question: pourquoi une fois l'héritage de l'épouse et les amis essorés, n'a t'il pas été taper la famille avant le crime (donc sans nécessité de le commettre) si elle avait réussi à mettre de l'argent de côté ?
Car comme avec Romand on voir que le déclencheur, c'est l'impasse au niveau financier avec de la cavalerie: on emprunte aux uns pour rembourser les autres mais à un moment ce n'est plus possible.


 
 
xddl s'était éloigné de la secte assez rapidement, ne savait pas du tout qu'ils avaient mis la main sur un magot pareil.. sinon il aurait jamais harcelé ses proches et aurait demandé des sous à sa maman, imaginez s'il avait fait ca..
quand ta mère est qualifiée de "malade influente" par un pretre rattaché à un organisme de surveillance anti-sectaire, c'est qu'il y a une ambiance particulière dans la famille.. enfin c'est mon interprétation, il n'y a pas du tout les mêmes "ambiances/quotidien/esprits" à nantes qu'à versailles...
XDDL ne s'est vraiment jamais intéressé à la secte, sa mère l'a d'ailleurs plutot gonflé avec ca. Pour ca qu'il a jamais du vraiment savoir que ca rapportait, la religion alternative [:vidadoe:6]

n°60441610
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 13:54:39  profilanswer
 

Ca reste très capillotracté, on va pas se mentir.  [:sebmbalo:7]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60441617
lm2
Posté le 10-08-2020 à 13:54:51  profilanswer
 

ph75 a écrit :

cette personne a été identifiée, donc on peut quand même penser que les enquêteurs ont vérifié qu'il ne s'agissait pas d'un complice. Et puis il aurait été récupéré en moins de 4h s'il s'agissait d'un complice.


 
 
lui était un quidam, pas du tout au courant de l'affaire selon society, car il suit plus les médias depuis longtemps. Faut savoir que ca fait moins de 48h que l'affaire a retentit, et que XDDL est passé par là il y a plus d'une semaine. Donc vriament tout frais. Pas un complice évidemment, mais "dépéché" par un anonyme qui fait miroiter une histoire de personne malade ou de proche à emmener voir quelqu'un à l'hosto.. Ya eu un crime, la famille ligo peut mentir et payer un peu pour convaincre... pour la comm' un tel jetable est c'est plié. Beaucoup de magouilleurs font ca, meme pas forcément pour le trafic de stups, mais pour des affaires dont ils veulent plus entendre après. C'est pour ca que les enqueteurs explorent beaucoup les pistes. Mais je suis persuadé qu'il a été contacté par un intermediaire de l'interm...[...].. de l'intermédiaire final, communiquant discrètement avec la famille (au travers de la secte ou de leur réseau par ex)

n°60441637
lm2
Posté le 10-08-2020 à 13:56:14  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Ca reste très capillotracté, on va pas se mentir.  [:sebmbalo:7]


 
 
tiré par les cheveux est ton ressenti personnel, ta petite émotion :)
le dossier c'est pas de l'émotionnel mais du rationnel  : des éléments, des faits...
 
quand tu vois la situation, une belle scene de crime, des gens très particuliers, dont certains ont des moyens conséquents, une cavale qui nécessite des moyens, des gens très intelligents savant influencer et etre discrets...
ca marche à la fois pour une série netflix et une cavale, sans probleme..

n°60441676
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 13:59:58  profilanswer
 

lm2 a écrit :

tiré par les cheveux est ton ressenti personnel, ta petite émotion :)
le dossier c'est pas de l'émotionnel mais du rationnel  : des éléments, des faits...


Non justement, ce que tu dis n'a rien de rationnel.
Quand on t'oppose des considérations qui mettent à mal tes certitudes (type "pourquoi il ne s'est pas servi de l'argent, s'il avaient, comme tu le dis, des millions à disposition ?" plutôt que de massacrer sa famille), tu nous sors "oui mais c'est l'argent de la famille, XDDL n'était pas au courant, il en a profité après". Ok.
Là, pour le mec qui l'a pris en stop et qui n'avait rien à voir avec l'histoire, t'es en train de nous dire qu'un "anonyme" lui aurait inventé une histoire de personne à aller chercher et à déposer à un endroit précis, avec le fric de la famille.
On est très très loin du rationnel que tu revendiques, t'es à la limite du complotisme.  [:donkeyshoot]  
 


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60441740
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:06:23  profilanswer
 

lm2 a écrit :

xddl s'était éloigné de la secte assez rapidement, ne savait pas du tout qu'ils avaient mis la main sur un magot pareil..

Citation :

XDDL ne s'est vraiment jamais intéressé à la secte, sa mère l'a d'ailleurs plutot gonflé avec ca. Pour ca qu'il a jamais du vraiment savoir que ca rapportait, la religion alternative [:vidadoe:6]

c'est pas ce que dit society

Citation :

plusieurs indices laissent penser qu'après des années loin du mouvement, Xavier s'en rapproche alors: il s'est inscrit sur le forum Cité-Catholique sous différents pseudos ("Chevy", "LIGO", "Chacou" ) dont les messages témoignent de son intérêt toujours intact pour les questions théologiques. Il échange
également de nombreux e-mails avec Bertram, questionnant la véracité des "messages" de l'Église de Philadelphie. À ses amies du groupe de prière du jeudi, Agnès avait, elle, confié son inquiétude de voir Geneviève reprendre son emprise sur Xavier en découvrant que celle-ci lui envoyait de nouveau des "messages". "Agnès craignait l'influence de sa belle-mère sur son fils, certifie ainsi Sophie A., une proche d'Agnès, aux policiers. Elle la décrivait comme une mystique, une malade. Elle en avait véritablement peur"

donc pourquoi aurait il eu + connaissance d'un éventuel magot après le crime qu'avant ?

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 10-08-2020 à 14:06:53
n°60441822
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:13:58  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Non justement, ce que tu dis n'a rien de rationnel.
Quand on t'oppose des considérations qui mettent à mal tes certitudes (type "pourquoi il ne s'est pas servi de l'argent, s'il avaient, comme tu le dis, des millions à disposition ?" plutôt que de massacrer sa famille), tu nous sors "oui mais c'est l'argent de la famille, XDDL n'était pas au courant, il en a profité après". Ok.
Là, pour le mec qui l'a pris en stop et qui n'avait rien à voir avec l'histoire, t'es en train de nous dire qu'un "anonyme" lui aurait inventé une histoire de personne à aller chercher et à déposer à un endroit précis, avec le fric de la famille.
On est très très loin du rationnel que tu revendiques, t'es à la limite du complotisme.  [:donkeyshoot]

 


 


non, c'est de la débrouillardise. Dans les montages et autres affaires un peu opaques, c'est des pratiques répandues.. t'es payé, bien, tu poses pas trop de questions (t'es le quidam moyen, retraité ou sans histoires, t'es pas le hfrien de base quoi)

  
deadpool a écrit :


Là, pour le mec qui l'a pris en stop et qui n'avait rien à voir avec l'histoire, t'es en train de nous dire qu'un "anonyme" lui aurait inventé une histoire de personne à aller chercher et à déposer à un endroit précis, avec le fric de la famille.
On est très très loin du rationnel que tu revendiques, t'es à la limite du complotisme.  [:donkeyshoot]

 


pfiouuhhh faut tout leur macher à ses hfriens :D :D

 

c'est pas un anonyme qui lui a fait croire à une histoire.
les éléments : XDDL est ramassé après plusieurs heures d'attentes // par un automobiliste // qui racontera ne pas le connaitre ni le reconnaitre // l'emmener dans une direction précise
Rien n'indique dans le dossier que le chauffeur connaissait l'histoire du personnage : il connait le trajet à faire, c'est tout
il connait pas xddl, donc il a forcément été contacté par un tiers. T'es plusieurs heures après le début de sa fuite. L'affaire vient d'éclater mais le mec suit pas les journaux.
donc s'il a pas été contacté par xddl et qu'il le récupère, c'est qu'il y a forcément un tiers. Ca peut etre un ami, de la famille, n'importe qui.
mais je vois mal la famille, qui lui a assuré un soutien sans failles jusque là (écran de fumée prétendant l'histoire de la DEA) et qui croit pas un mot en la culpabilité, l'abandonner. Sa soeur ni sa mère ne veulent le savoir livré à lui meme. Donc comme ils savent que crime il y a et enquête qui va tout passer au peigne fin, le seul moyen est qu'il s'agisse d'une personne qui pour le compte de la famille de Xav, va contacter ce monsieur (et l'évidence est immédiate, le mec est interrogé quelques jours après) pour lui proposer cette "mission".
Après la méthode yen a quinze mille, on va pas s'étendre dessus. Mais depuis les crimes c'est ultra compliqué pour la famille directe (soeurs, mère) de xddl d'entrer en contact avec lui, sachant que tout va être épluché. Donc le passage par un intermédiaire me parait obligatoire, et comme ils ont les capacités, ils vont pas s'en passer.

Message cité 1 fois
Message édité par lm2 le 10-08-2020 à 14:21:10
n°60441868
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:18:44  profilanswer
 

lm2 a écrit :

XDDL est ramassé après plusieurs heures d'attentes // par un automobiliste // qui racontera ne pas le connaitre ni le reconnaitre // l'emmener dans une direction précise
Rien n'indique dans le dossier que le chauffeur connaissait l'histoire du personnage : il connait le trajet à faire, c'est tout
il connait pas xddl, donc il a forcément été contacté par un tiers.

avec le risque que ce tiers parle ? sachant que le lieu de rencontre serait pour le moins mal choisi: ce genre d'endroit est bourré de caméras de surveillance (c'est d' ailleurs comme ça que le gars sera retrouvé), y a vraiment des endroits plus discrets...

n°60441891
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 14:20:08  profilanswer
 

Citation :

pfiouuhhh faut tout leur macher à ses hfriens :D :D


 [:sophiste:1]

Citation :

c'est pas un anonyme qui lui a fait croire à une histoire.
les éléments : XDDL est ramassé après plusieurs heures d'attentes // par un automobiliste // qui racontera ne pas le connaitre ni le reconnaitre // l'emmener dans une direction précise
Rien n'indique dans le dossier que le chauffeur connaissait l'histoire du personnage : il connait le trajet à faire, c'est tout
il connait pas xddl, donc il a forcément été contacté par un tiers. T'es plusieurs heures après le début de sa fuite. L'affaire vient d'éclater mais le mec suit pas les journaux.
donc s'il a pas été contacté par xddl et qu'il le récupère, c'est qu'il y a forcément un tiers. Ca peut etre un ami, de la famille, n'importe qui.


T'es déjà plus dans les faits mais dans l'interprétation. Pourquoi il aurait "forcément été contacté par un tiers" ?
L'explication la plus probable, et de loin, c'est plutôt qu'il a été pris en "stop" par un mec qu'il a baratiné pendant qu'il était à la station-service.

Message cité 1 fois
Message édité par deadpool le 10-08-2020 à 14:20:36

---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60441906
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:20:46  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Citation :

XDDL ne s'est vraiment jamais intéressé à la secte, sa mère l'a d'ailleurs plutot gonflé avec ca. Pour ca qu'il a jamais du vraiment savoir que ca rapportait, la religion alternative [:vidadoe:6]

c'est pas ce que dit society  

Citation :

plusieurs indices laissent penser qu'après des années loin du mouvement, Xavier s'en rapproche alors: il s'est inscrit sur le forum Cité-Catholique sous différents pseudos ("Chevy", "LIGO", "Chacou" ) dont les messages témoignent de son intérêt toujours intact pour les questions théologiques. Il échange
également de nombreux e-mails avec Bertram, questionnant la véracité des "messages" de l'Église de Philadelphie. À ses amies du groupe de prière du jeudi, Agnès avait, elle, confié son inquiétude de voir Geneviève reprendre son emprise sur Xavier en découvrant que celle-ci lui envoyait de nouveau des "messages". "Agnès craignait l'influence de sa belle-mère sur son fils, certifie ainsi Sophie A., une proche d'Agnès, aux policiers. Elle la décrivait comme une mystique, une malade. Elle en avait véritablement peur"

donc pourquoi aurait il eu + connaissance d'un éventuel magot après le crime qu'avant ?


 
 
je ne vois pas society raconter que XDDL était au courant du magot. Society n'est pas seul, le nombre de membres + les petits sous qui passent régulièrement (250k de E.Tenneur, achat d'une petite maison puis plus rien), plus des dizaines d'années au compteur.
Society d'ailleurs raconte que certains membres sont reclus depuis plus de quarante ans. Plusieurs décennies plus quelques dizaines de membres à qui ont prend la dime régulièrement / ou dons, tu rapporte pas que 100k sur quarante ans.  
Tout cela s'est passé bien avant les crimes, et les médias ont tous rapportés qu'XDDL s'était bien éloigné de la secte depuis de longues années.. Il n'y a jamais vraiment adhéré .. je n'ai jamais lu qu'il s'y était approché.. En tout cas vu sa "distance" et son "recul" là dessus XDDL n'a jamais du avoir l'oeil sur les finances de la secte, il lui ont pas laisser approcher ca pour une raison simple : il arrivait pas à faire de l'argent lui-meme en tant que commercial, il a trois sociétés qu'étaient à deux doigts de boire la mer...Donc sa mère et sa soeur ont largement du lui cacher la chose "pour être sûrs".
 
pour la partie religieuse : oui Xavier s'intéressait de près à la religoin. Dans son coin. En fréquentant des sites religieux, il a d'ailleurs été banni d'un. Mais sites religieux totalement indépendants de la secte familiale. J'ai jamais lu qu'il l'avait approchée. Sa mère a tenté de l'influencer, il s'est jamais laissé faire.
 
j'ajouterai en complément : La mère de Xav et sa soeur habitent à versailles et sont issus de la bourgeoisie. Ils ont pas qu'un bien immo. Sa fille n'a jamais travaillé et a toujours baigné dans la secte de sa mère. Tout ça sous le coup des charges payées par le père qui les a abandonnés. Donc en ponctionnant l'argent des membres de la secte, ils ont largement pu se faire un magot, sans en parler à Xavier. Je vois pas en quoi ce dernier aurait été mis au jus, ne serait-ce que d'un montant.

n°60441958
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:25:09  profilanswer
 

ph75 a écrit :

avec le risque que ce tiers parle ? sachant que le lieu de rencontre serait pour le moins mal choisi: ce genre d'endroit est bourré de caméras de surveillance (c'est d' ailleurs comme ça que le gars sera retrouvé), y a vraiment des endroits plus discrets...


 
 
ligne prépayée, email jetable.. comment ce "tiers" parlerait s'il n'a pas été identifié? La encore, je vois pas en quoi l'enquête est remontée plus loin que le chauffeur.
 

deadpool a écrit :

Citation :

pfiouuhhh faut tout leur macher à ses hfriens :D :D


 [:sophiste:1]  

Citation :

c'est pas un anonyme qui lui a fait croire à une histoire.
les éléments : XDDL est ramassé après plusieurs heures d'attentes // par un automobiliste // qui racontera ne pas le connaitre ni le reconnaitre // l'emmener dans une direction précise
Rien n'indique dans le dossier que le chauffeur connaissait l'histoire du personnage : il connait le trajet à faire, c'est tout
il connait pas xddl, donc il a forcément été contacté par un tiers. T'es plusieurs heures après le début de sa fuite. L'affaire vient d'éclater mais le mec suit pas les journaux.
donc s'il a pas été contacté par xddl et qu'il le récupère, c'est qu'il y a forcément un tiers. Ca peut etre un ami, de la famille, n'importe qui.


T'es déjà plus dans les faits mais dans l'interprétation. Pourquoi il aurait "forcément été contacté par un tiers" ?  
L'explication la plus probable, et de loin, c'est plutôt qu'il a été pris en "stop" par un mec qu'il a baratiné pendant qu'il était à la station-service.


 
 
les témoignages ne concordent pas : tu passes pas trois heures à glander (il glandait, il attendait, il harcelait pas les clients, tu passes pas une demie heure à harceler les clients sur une station service avant qu'il y ait une réaction des gérants pour te faire partir..
 
je pense pas du tout à la théorie du stop, je pense qu'il a bénéficié d'un soutien. Il a été déposé vers une section d'autoroute à proximité urbaine. Donc forcément qu'il suivait un itinéraire. Il était loin d'être paumé.  
 
pour 'baratiner un mec" j'en doute aussi, il aurait su que son visage aurait bien marqué, et surtout le conducteur dit qu'il "n'était pas bavard du tout"

n°60441961
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:25:15  profilanswer
 

lm2 a écrit :

XDDL n'a jamais du avoir l'oeil sur les finances de la secte, il lui ont pas laisser approcher ca pour une raison simple : il arrivait pas à faire de l'argent lui-meme en tant que commercial, il a trois sociétés qu'étaient à deux doigts de boire la mer...Donc sa mère et sa soeur ont largement du lui cacher la chose "pour être sûrs".

donc s'il n'a pas connaissance du prétendu magot avant le crime, aucune raison que cela soit + le cas après...

n°60442078
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:34:00  profilanswer
 

ph75 a écrit :

donc s'il n'a pas connaissance du prétendu magot avant le crime, aucune raison que cela soit + le cas après...


 
 
bah pas "tout le magot" mais un petit bout, des miettes...
 de l'argent lui "aurait" été envoyé aux philippines
 
la mere et la soeur de Xav' , très renfermées sur elles memes, n'étaient pas en ambiance chaleureuse avec agnès et ses enfants (aucun signe le montre) : pourquoi lui preter de l'argent comme ca alors que elles-memes ne travaillent pas et peuvent en profiter? ils survivent.. Et vient le drame.. Le crime, qui n'a pas l'air de leur faire froid dans le dos, peut les convaincre d'aider Xavier à refaire sa vie ailleurs, dans la foi qu'elles ont tant tenté de le convaincre...
 
je pense que des tensions familiales sont aussi à l'origine de l'aide financière post-crime, et non pré-crime.

n°60442095
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 14:35:15  profilanswer
 

lm2 a écrit :


les témoignages ne concordent pas : tu passes pas trois heures à glander (il glandait, il attendait, il harcelait pas les clients, tu passes pas une demie heure à harceler les clients sur une station service avant qu'il y ait une réaction des gérants pour te faire partir..


Ca te paraît plus probable de passer 3 heures à attendre le transport arrangé pour ta cavale dans un lieu public et exposé ? Le conducteur n'a mentionné aucun tiers qui lui aurait demandé de prendre XDDL, du coup tu penses qu'il a menti ?  
 

Citation :

je pense pas du tout à la théorie du stop, je pense qu'il a bénéficié d'un soutien. Il a été déposé vers une section d'autoroute à proximité urbaine. Donc forcément qu'il suivait un itinéraire. Il était loin d'être paumé.


Il a été pris sur une aire d'autoroute et a été déposé à une sortie d'autoroute. Mais bon, là tu dis il a été pris à un point A, il a été déposé à un point B, il suivait donc un itinéraire (ok, merci), il a donc bénéficié d'un soutien (là, le lien logique m'échappe).
 

Citation :

pour 'baratiner un mec" j'en doute aussi, il aurait su que son visage aurait bien marqué, et surtout le conducteur dit qu'il "n'était pas bavard du tout"


Il lui a au moins parlé pour lui expliquer l'histoire de son père malade.  


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60442134
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2020 à 14:38:19  answer
 

lm2 a écrit :

 


ligne prépayée, email jetable.. comment ce "tiers" parlerait s'il n'a pas été identifié? La encore, je vois pas en quoi l'enquête est remontée plus loin que le chauffeur.

 


 
lm2 a écrit :


[:sophiste:1]

Citation :

c'est pas un anonyme qui lui a fait croire à une histoire.
les éléments : XDDL est ramassé après plusieurs heures d'attentes // par un automobiliste // qui racontera ne pas le connaitre ni le reconnaitre // l'emmener dans une direction précise
Rien n'indique dans le dossier que le chauffeur connaissait l'histoire du personnage : il connait le trajet à faire, c'est tout
il connait pas xddl, donc il a forcément été contacté par un tiers. T'es plusieurs heures après le début de sa fuite. L'affaire vient d'éclater mais le mec suit pas les journaux.
donc s'il a pas été contacté par xddl et qu'il le récupère, c'est qu'il y a forcément un tiers. Ca peut etre un ami, de la famille, n'importe qui.


T'es déjà plus dans les faits mais dans l'interprétation. Pourquoi il aurait "forcément été contacté par un tiers" ?
L'explication la plus probable, et de loin, c'est plutôt qu'il a été pris en "stop" par un mec qu'il a baratiné pendant qu'il était à la station-service.

 


les témoignages ne concordent pas : tu passes pas trois heures à glander (il glandait, il attendait, il harcelait pas les clients, tu passes pas une demie heure à harceler les clients sur une station service avant qu'il y ait une réaction des gérants pour te faire partir..

 

je pense pas du tout à la théorie du stop, je pense qu'il a bénéficié d'un soutien. Il a été déposé vers une section d'autoroute à proximité urbaine. Donc forcément qu'il suivait un itinéraire. Il était loin d'être paumé.

 

pour 'baratiner un mec" j'en doute aussi, il aurait su que son visage aurait bien marqué, et surtout le conducteur dit qu'il "n'était pas bavard du tout" [/quotemsg]

 

Quand tu es un peu (beaucoup) taré, fatigué, je vois pas ce qu'il y a d'étrange à errer dans une station service.

n°60442169
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 14:41:16  profilanswer
 

D'ailleurs je viens de parcourir la page wikipédia de l'affaire, il est mentionné que :  

Citation :

Le père de famille et principal suspect des assassinats, Xavier Dupont de Ligonnès, est vu pour la dernière fois le 15 avril 2011 à Roquebrune-sur-Argens, dans le Var, et reste introuvable depuis cette date.


Et je ne trouve pas de mention explicite de l'histoire de l'aire d'autoroute les 25 et 26 avril 2011. Ca a finalement été validé par la police ou pas du tout ?


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60442182
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:42:37  profilanswer
 

lm2 a écrit :

les médias ont tous rapportés qu'XDDL s'était bien éloigné de la secte depuis de longues années.. Il n'y a jamais vraiment adhéré .. je n'ai jamais lu qu'il s'y était approché..

justement c'est une des révélations de society, contrairement à ce que les médias disaient jusqu'à présent il s'était bien rapproché de la "secte", d'ailleurs il les aurait tapés pour un total de 13000e (chèques retrouvés)

lm2 a écrit :

En tout cas vu sa "distance" et son "recul" là dessus XDDL n'a jamais du avoir l'oeil sur les finances de la secte

pas de détail sur les finances c'est probable mais justement cela va à l'encontre de cela comme mobile du crime, s'il n'est pas au courant d'un "magot" comment celui-ci s'il existe constituerait il un mobile ?

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 10-08-2020 à 14:46:53
n°60442185
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:42:57  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Ca te paraît plus probable de passer 3 heures à attendre le transport arrangé pour ta cavale dans un lieu public et exposé ? Le conducteur n'a mentionné aucun tiers qui lui aurait demandé de prendre XDDL, du coup tu penses qu'il a menti ?


à quatre heures du matin oui.. très douteux, mais sans embeter les gens, sans éveiller l'attention, c'est faisable.. le temps passe, les caméras filment, les gérants et équipes l'aperçoivent, le notent, mais ont du travail et pas forcément le temps de venir le voir.. Il a peut etre échappé à un appel des flics, qui sait...

 
deadpool a écrit :


Il a été pris sur une aire d'autoroute et a été déposé à une sortie d'autoroute. Mais bon, là tu dis il a été pris à un point A, il a été déposé à un point B, il suivait donc un itinéraire (ok, merci), il a donc bénéficié d'un soutien (là, le lien logique m'échappe).


tu n'es pas embarqué par un pékin ordinaire par hasard : soit tu lui demandes, soit quelqu'un le fait pour toi. Le mec qui l'a récupéré savait qu'il devait le récupérer. Je sais pas comment ils se sont arrangés, mais sans demander à quelqu'un de te prendre en stop, c'est un peu compliqué de le convaincre de t'emmener quelque part. Je pense donc qu'il s'agit de l'intervention d'un tiers, par moyen électronique (ou autre?) mais je pense pas que XDDL ait été récupéré et convaincu de lui-meme de se faire emmener. Il devait avoir l'air bien claqué, bien déprimé, loin d'être le mec qu'on veut avoir un km à son bord..

 
deadpool a écrit :


Il lui a au moins parlé pour lui expliquer l'histoire de son père malade.


mystère et boule de gomme...

Message cité 1 fois
Message édité par lm2 le 10-08-2020 à 14:53:47
n°60442217
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:45:21  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Ca te paraît plus probable de passer 3 heures à attendre le transport arrangé pour ta cavale dans un lieu public et exposé ?

l'aire de lançon c'est (google) + de 70000 personnes / j, clairement pas le meilleur endroit pour planifier une rencontre (il sera d'ailleurs repéré)

n°60442235
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 14:47:07  profilanswer
 

lm2 a écrit :


tu n'es pas embarqué par un pékin ordinaire par hasard : soit tu lui demandes, soit quelqu'un le fait pour toi. Le mec qui l'a récupéré savait qu'il devait le récupérer. Je sais pas comment ils se sont arrangés, mais sans demander à quelqu'un de te prendre en stop, c'est un peu compliqué de le convaincre de t'emmener quelque part. Je pense donc qu'il s'agit de l'intervention d'un tiers, par moyen électronique (ou autre?) mais je pense pas que XDDL ait été récupéré et convaincu de lui-meme de se faire emmener. Il devait avoir l'air bien claqué, bien déprimé, loin d'être le mec qu'on veut avoir un km à son bord..


Le plus probable reste qu'il ait demandé lui-même de le prendre en stop. Je ne comprends pas pourquoi tu exclues d'emblée qu'il ait pu le demander et ça me parait justement bien peu rationnel de ta part (surtout que ça t'oblige à formuler une hypothèse un peu fumeuse pour retomber sur tes pattes).


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60442259
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:48:55  profilanswer
 

deadpool a écrit :

D'ailleurs je viens de parcourir la page wikipédia de l'affaire, il est mentionné que :  

Citation :

Le père de famille et principal suspect des assassinats, Xavier Dupont de Ligonnès, est vu pour la dernière fois le 15 avril 2011 à Roquebrune-sur-Argens, dans le Var, et reste introuvable depuis cette date.


Et je ne trouve pas de mention explicite de l'histoire de l'aire d'autoroute les 25 et 26 avril 2011. Ca a finalement été validé par la police ou pas du tout ?


 
selon society, l'enquête le valide. Wiki est soit en retard, soit les enquêteurs veulent pas en dévoiler trop (je trouve que déjà ils en dévoilent largement trop au dessus du seuil maximal..
 

ph75 a écrit :

justement c'est une des révélations de society, contrairement à ce que les médias disaient jusqu'à présent il s'était bien rapproché de la "secte", d'ailleurs il les aurait tapés pour un total de 13000e (chèques retrouvés)


peut etre qu'il s'en est rapproché, qu'il en a profité pour capter un échantillon du magot avant coup, mais je pense pas qu'il ait eu un oeil complet sur la chose. Sa mère et sa soeur lui auraient jamais laissé faire cela. L'aider lui, mais pas lui rendre l'autorité perdue.
 

ph75 a écrit :

probable mais justement cela va à l'encontre de cela comme mobile du crime, s'il n'est pas au courant d'un "magot" comment celui-ci s'il existe drrz3il un mobile ?


je pense que l'aide familial intervient dans les derniers jours du crime, à savoir peu avant qu'il ne prenne la route, où à ce moment là.. En bref, depuis que son crime est réalisé, il se rapproche par moyens alternatifs de sa famille à un moment (fin des crimes jusqu'à photo de l'hotel en fuite) pour leur demander leur soutien. Comprenant dans quels draps il s'est mis, pour le soutenir (et le féliciter? Sa mère ni sa soeur n'éprouvent d'empathie pour les victimes) ils vont lui apporter logistique et aide financière pendant quelques semaines... je trouve la logique très évidente, ce n'est pas l'argent qui débloque le crime (il a sans doute jamais du savoir combien exactement avait rapporté la secte, de peur qu'il tape trop dedans) mais le crime qui débloque par empathie et encouragements à la nouvelle vie (vers la foi?) l'argent.
Moi je trouve que ca tient..
 

n°60442290
lm2
Posté le 10-08-2020 à 14:51:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

l'aire de lançon c'est (google) + de 70000 personnes / j, clairement pas le meilleur endroit pour planifier une rencontre (il sera d'ailleurs repéré)

 


sauf que ce soir a lieu moins d'une semaine après la découverte des corps. L'info est publiée, mais la photo de XDDL n'apparait pas en trois minutes sur les chaines d'info en continu. Il faudra attendre plusieurs jours pour en trouver une à diffuser, puis que les gens s'imprègnent de son visage demande encore quelques semaines.  En plus du monde, des gens occupés.. qui n'ont pas que ca à foutre d'identifier un homme tout juste recherché dans la rue.. je trouve qu'avec un peu de chance c'est réalisable.

 
deadpool a écrit :


Le plus probable reste qu'il ait demandé lui-même de le prendre en stop. Je ne comprends pas pourquoi tu exclues d'emblée qu'il ait pu le demander et ça me parait justement bien peu rationnel de ta part (surtout que ça t'oblige à formuler une hypothèse un peu fumeuse pour retomber sur tes pattes).

 

tu n'embarques pas un mec en stop sans savoir en cinq minutes qui il est, où il va, pourquoi.. donc peut etre qu'il a fait ça, mais après trois heures à attendre comme un con.. il devait avoir un bagout d'enfer. L'hypothèse tient, mais le conducteur a répété aux enqueteurs qu'il était très fatigué et qu'il n'ouvrait pas la bouche..

Message cité 3 fois
Message édité par lm2 le 10-08-2020 à 14:52:34
n°60442300
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 10-08-2020 à 14:52:50  profilanswer
 

Encore deux heures, et HFR nous apprendra qu'il a zigouillé toute sa famille pour toucher le magot (vu que sa maman n'aimait pas Agnès, elle a posé ça comme condition pour lui filer la black card philippine) et acheter la station service :o


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°60442314
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:53:40  profilanswer
 

lm2 a écrit :

 je pense que l'aide familial intervient dans les derniers jours du crime, à savoir peu avant qu'il ne prenne la route, où à ce moment là..

dans ce cas ok (juste après le crime) mais ce n'est donc pas comme tu disais

Citation :

cela a été organisé en amont par la famille, pour cacher le magot, bien avant les crimes, à l'étranger

n°60442327
deadpool
Posté le 10-08-2020 à 14:54:20  profilanswer
 

lm2 a écrit :

tu n'embarques pas un mec en stop sans savoir en cinq minutes qui il est, où il va, pourquoi.. donc peut etre qu'il a fait ça, mais après trois heures à attendre comme un con.. il devait avoir un bagout d'enfer. L'hypothèse tient, mais j'ai pas compris en quoi c'est lui qui l'avait approché..


Alors je sais pas où t'habites mais c'est assez rare qu'on te demande de décliner ton identité et ton numéro de sécu quand tu fais du stop. :D
Pour le reste, il l'a dit, "je rentre de chez mon père malade, je veux prendre le train à aix".  
Quant au fait que ça soit lui qui l'ait approché, au hasard, je dirais que c'est parce que c'est lui qui a besoin qu'on le transporte.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°60442371
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 10-08-2020 à 14:57:25  profilanswer
 


lm2 a écrit :


je pense que l'aide familial intervient dans les derniers jours du crime, à savoir peu avant qu'il ne prenne la route, où à ce moment là.. En bref, depuis que son crime est réalisé, il se rapproche par moyens alternatifs de sa famille à un moment (fin des crimes jusqu'à photo de l'hotel en fuite) pour leur demander leur soutien. Comprenant dans quels draps il s'est mis, pour le soutenir (et le féliciter? Sa mère ni sa soeur n'éprouvent d'empathie pour les victimes) ils vont lui apporter logistique et aide financière pendant quelques semaines... je trouve la logique très évidente, ce n'est pas l'argent qui débloque le crime (il a sans doute jamais du savoir combien exactement avait rapporté la secte, de peur qu'il tape trop dedans) mais le crime qui débloque par empathie et encouragements à la nouvelle vie (vers la foi?) l'argent.
Moi je trouve que ca tient..
 


Ah ben voilà, le temps que j'écrive que ça allait devenir une demande de la mère, ça l'est "peut-être" devenu  [:hardtek]


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°60442377
ph75
Posté le 10-08-2020 à 14:57:44  profilanswer
 

lm2 a écrit :

sauf que ce soir a lieu moins d'une semaine après la découverte des corps. L'info est publiée, mais la photo de XDDL n'apparait pas en trois minutes sur les chaines d'info en continu. Il faudra attendre plusieurs jours pour en trouver une à diffuser, puis que les gens s'imprègnent de son visage demande encore quelques semaines. En plus du monde, des gens occupés.. qui n'ont pas que ca à foutre d'identifier un homme tout juste recherché dans la rue..

il sera pourtant repéré sur place comme "le type qui a tué toute sa famille" donc non vraiment pas un endroit pour se faire récupérer en l'ayant planifié ...

n°60442407
ph75
Posté le 10-08-2020 à 15:00:24  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Quant au fait que ça soit lui qui l'ait approché, au hasard, je dirais que c'est parce que c'est lui qui a besoin qu'on le transporte.

oui j'ai déjà pris qqun en stop sur une aire c'est comme ça que ca s'est passé (c'est plus difficile de dire non une fois qu'on te l'a demandé)

n°60442418
bahamut49
Posté le 10-08-2020 à 15:01:37  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
sauf que ce soir a lieu moins d'une semaine après la découverte des corps. L'info est publiée, mais la photo de XDDL n'apparait pas en trois minutes sur les chaines d'info en continu. Il faudra attendre plusieurs jours pour en trouver une à diffuser, puis que les gens s'imprègnent de son visage demande encore quelques semaines.  En plus du monde, des gens occupés.. qui n'ont pas que ca à foutre d'identifier un homme tout juste recherché dans la rue.. je trouve qu'avec un peu de chance c'est réalisable.
 


 

lm2 a écrit :


 
tu n'embarques pas un mec en stop sans savoir en cinq minutes qui il est, où il va, pourquoi.. donc peut etre qu'il a fait ça, mais après trois heures à attendre comme un con.. il devait avoir un bagout d'enfer. L'hypothèse tient, mais le conducteur a répété aux enqueteurs qu'il était très fatigué et qu'il n'ouvrait pas la bouche..


 
Euhh amha c'est 95% du temps comme ca si...  :lol:  

n°60442437
ph75
Posté le 10-08-2020 à 15:03:44  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Euhh amha c'est 95% du temps comme ca si... :lol:

surtout qu'il est 3h du matin, donc facile de justifier n'être pas très bavard, et il reste à peine plus d'une heure dans le véhicule...

n°60442477
Gwrach
Posté le 10-08-2020 à 15:06:19  profilanswer
 

lm2 a écrit :


je pense que l'aide familial intervient dans les derniers jours du crime, à savoir peu avant qu'il ne prenne la route, où à ce moment là.. En bref, depuis que son crime est réalisé, il se rapproche par moyens alternatifs de sa famille à un moment (fin des crimes jusqu'à photo de l'hotel en fuite) pour leur demander leur soutien. Comprenant dans quels draps il s'est mis, pour le soutenir (et le féliciter? Sa mère ni sa soeur n'éprouvent d'empathie pour les victimes) ils vont lui apporter logistique et aide financière pendant quelques semaines... je trouve la logique très évidente, ce n'est pas l'argent qui débloque le crime (il a sans doute jamais du savoir combien exactement avait rapporté la secte, de peur qu'il tape trop dedans) mais le crime qui débloque par empathie et encouragements à la nouvelle vie (vers la foi?) l'argent.
Moi je trouve que ca tient..

 



Là tu vas très loin.
Les 2 membres de la famille dont tu parles ne sont pas normaux mais de là à en faire des psychopathes...
Et dans cette hypothèse, pourquoi cette partie de la famille s'exprimait-elle dans les médias pour vendre le scénario de l'exfiltration (ouverture d'un blog, interviews, interventions de leur avocat) ? Ils auraient pu se contenter de rester discrets plutôt que de mettre en péril le succès de leur plan. Car ils ont quand même pris le risque de voir leurs casseroles révélées au grand jour...

 
lm2 a écrit :

j'ajouterai en complément : La mère de Xav et sa soeur habitent à versailles et sont issus de la bourgeoisie. Ils ont pas qu'un bien immo. Sa fille n'a jamais travaillé et a toujours baigné dans la secte de sa mère. Tout ça sous le coup des charges payées par le père qui les a abandonnés. Donc en ponctionnant l'argent des membres de la secte, ils ont largement pu se faire un magot, sans en parler à Xavier. Je vois pas en quoi ce dernier aurait été mis au jus, ne serait-ce que d'un montant.


Je peux pas vérifier maintenant mais d'après mes souvenirs:
Le père de XDDL s'était ruiné et avait quitté la famille en la laissant criblée de dettes. Les Ligonnès (après le départ du père) vivaient toujours à Versailles mais n'étaient pas propriétaires, un ami réglait les loyers et les factures. XDDL avait décidé de stopper ses études prématurément pour subvenir aux besoins de la famille.

 

Elles (la mère et l'une des sœurs) ont un nom qui pète et viennent d'une famille fortunée mais ça ne signifie pas qu'elles sont si douées que ça pour gérer l'argent. En lisant Society, j'avais plutôt l'impression que la générosité de leur entourage leur permet de vivre au jour le jour u train de vie plus que confortable sans travailler, pas que ça allait jusqu'à se constituer un butin qui pourrait acheter une baraque.
L'argent de la famille de Bertram est une autre histoire par contre.

Message cité 1 fois
Message édité par Gwrach le 10-08-2020 à 15:08:30
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12  13  14  ..  697  698  699  700  701  702

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Compresseur air vendues en grandes surfacesLe nom des grandes sociétés du pétrole et des huiles
[Télérama]Quelles sont les 200 plus grandes séries de tous les temps ?Petites et grandes tailles bonjour !
[Radio] RTL/Europe 1Collection "Les grandes oeuvres"
recherche des agences de voyages pour voyages d'affairesCulture / Divertissement: Les grandes différences
affaires criminelles non résolues 
Plus de sujets relatifs à : Le topic des grandes affaires criminelles


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)