Reprise du message précédent :
Encore une fois, une citation bien adaptée et qui correspond parfaitement au sujet en répondant amplement à la question posée dans ce fil, qui en 4 heures a fourni 8 pages qui sont sans doute comme d'habitude remplies des mêmes clichés ressassés à longueur de temps, à tel point qu'ils en deviennent sinon des vérités admises, du moins des affirmations de moins en moins contestées. Ainsi fonctionne le moulin libéral réactionnaire depuis un peu plus de 20 ans.
 
Donc je me permets de reprendre deux extraits clés et d'en souligner les aspects les plus importants, car 90% des lecteurs - dont je ne m'exclus pas, sauf cette fois - ne lisent pas de tels pavés et donc ne profitent pas du contenu (bon et puis je le lis régulièrement le diplo   ).

 
 
Il n'y a hélas pas grand chose à rajouter  

Désolé du cas particulier.
 
encore une fois je parle du cas d'un professeur de mathématiques, ce qui n'est pas aussi tiré par les cheveux et minoritaire qu'un prof de cuisine.
 
Alors oui, dans les Lycés généraux il y a en moyenne un gros controle toutes les trois semaines et un devoir maison tous les 15 jours.
 
 
 
PS: je doutte qu'un prof agrégé aille en ZEP, même si c'est pour l'exemple.
 
Bref, c'est du pinaillage, ca ne démontre certainement pas que tous les fonctionnaires ne sont pas avantagés, ou que tous les profs bossent 35h/semaines, le travail d'un prof de math doit être sensiblement différent de celui d'un prof de couture, mais je certifie que la majorité des profs de Math bossent leurs 35h/semaines.

Ca a ete le miens , dans un lycee tout a fait classique pourtant. Un trimestre c'est grosso-modo 2*7semaines (7 sem c'est l'intervale entre 2 vacances). Et j'avais plutot 2 controles par periode de 7 semaines semaines que un.

Salut à tous, alors voilà, je viens de lire les 8 pages super intéressantes! Sauf que vous oubliez tous un gros truc : la très grande majorité des fonctionnaires n'est pas prof ou "feignasse" chez EDF ou FT. Non, la grande majorité, ils sont agents de catégorie C, dans la territoriale, (agent administratif, agent technique, etc..) et ceux là il faut m'expliquer en quoi vous les voyez avantagés ou privilégiés?... Il gangnent le smic ou un brin plus, n'ont aucune ristourne de facture quelconque et font leurs heures! Alors oui, il y a la sécurité de l'emploi, mais c'est tout!

 
je veux pas dire, mais c'est quand meme presque ca. Les entreprises font ce qu'elles veulent, pour un poste on trouve des dizaines de candidats... Apres, c'est a celui qui sera le moins cher pour une qualite de travail acceptable.

 
oui, et 2 périodes de 6 semaines par trimestres...

 
pas que pour les cadres, pas que pour les cadres...
et de quoi on se fait traiter si on quitte le poste a 17h30 tapante?

Ayan... faut pas en parler de la fonction publique territoriale, elle existe pas, c'est tabou  

Zul, tu connais des profs ?

 
je le connais très bien, rassures toi! J'ai moi-même assez galéré avant de trouver mon job et mon cher et tendre et chômeur plus indemnisé depuis un mois. Alors c'est pas la peine d'être condescendant.

Arrêtes les lycées pourris, la seule matière dans laquelle le prof n'avait que deux copies à corriger par trimestre au lycée, hors sport, c'était en philo

 
c'est bien vrai    
d'ailleurs est-ce que quelqu'un qui s'excite bien sur les fonctionnaires depuis 9 pages sait ce que c'est, allez interro surprise ??  

 
Il est vrai que prof d'histroie-géo en collège ça doit avoir moins de boulot que en Math en Lycé, le désavantage étant la discipline plus dur à maintenir à mon avis.
 
Il est vrai aussi que là le rythme des controlles est moins soutenu.
 
M'enfin Histoire-géo au Lycé, y a des dissertations à corriger, et là c'est probablement assez long.
 
 
Je ne suis pas pour dire que aucuns fonctionnaires n'a d'avantages, ni aucuns profs, ( je suis conscient que ministre et députés sont fonctionnaires, bien que le non-remplaçage de ceux qui partent à la retraite ne soit pas à l'ordre du jour ).
Je voulais juste donner un témoignage d'un fonctionnaire bien particulier, qui à mon sens n'est pas avantagé outre-mesure par rapport à son niveau d'étude.
 
C'est très dur de cataloguer tous les fonctionnaires dans le même panier vu les différences énormes, parfois même au sein d'une même profession.

 
a EDF ?

 
non mais, je n'ai jamais dis que la sécurité de l'emploi ne represente rien, mais faut arrêter de penser que tous les fonctionnaires sont super privilégiés et nianiania... de toutes façon, c'est un débat manifestement stéril avec toi...

Ben si, elle représente tout au contraire. Vu justement les problèmes de chomage actuels, c'est une sécurité encore plus importante de savoir que l'on risque pas d'être viré et de se galérer à retrouver du boulot.
 
Mais bon, les CDI c'est pas ce qu'il y a de plus à la mode en ce moment non plus dans le public

les fonctionnaires sont la plupart du temps privilégiés c'est certain, mais pourquoi s'en prendre à un système humain plutôt que de s'en prendre au gros patronat qui lui joue de ses pouvoirs

Apprends à quoter
 
Ba oui forcément vu qu'il a moins d'heure par classe, il as plus de classes donc au final en nombre de copies ...
 
Mais bon, désolé, au lycée, entre les controles, les interros et les devoirs à rendre, tu as quand même pas mal de copies à corriger, et je pense vraiment qu'un prof fait facilement plus de 30H de travail. C'est clair, pas 50 non plus, mais de là a faire une fixette sur le sujet
 
Faudrait leur imposer de faire tout ce qui est correction + préparation de cours en salle des profs et leur imposer 35h de présence dans le lycée pour que tu soit content ?

Vous avez un regard trop matérialiste et pragmatique sur les métiers de l'enseignement. Les heures, peu nombreuses certes, n'ont aucun sens si on les prend dans leur globalité. Même si une journée ressemble souvent à une autre pour un prof, ça n'a aucun sens de calculer le nombre d'heures d'un prof.  
Il faudrait connaître un minimum le quotidien d'un prof pour comprendre ce que je dis.
Une heure de correction de copie ou de réunion n'a rien à voir avec 3 heures de cours à la suite.
L'attention nécessaire pour donner un cours et la fatigue qu'elle engendre justifient à elles seules les temps de repos importants accordés aux profs.
 
Et sinon pour être pertinent sur le sujet, c'est vrai qu'une grande partir des fonctionnaires est constituée d'une masse anonyme et dotée d'une condition de travail/vie pas nécessairement enviable.

 
 
et donc ceux qui ont la sécurité de l'emploi sont à blâmer, c'est quoi cette mentalité qui tend au nivellement par le bas? tu es frustré de pas être fonctionnaire ou quoi?
des éléments intéressants, y a un prof de maths qui t'en rajoute des tartines depuis des pages et tu ne les acceptes pas alors...
 

De toute facon, les enseignants ne sont pas les seuls fonctionnaires, n'est ce pas?

 
c'est ce que j'essaie de faire comprendre à tout le monde, en effet  

Désolé je comprends ce qui est écrit
 

zul a écrit a écrit : quand j'ai parlé des heures bossées a la maison c'etait pour souligner un avantage, car c'en est un, tu ne peux le nier

Non mais attends, dois je te rappeller ton 1er post, c'était quoi ? 18h par semaine. Rien d'autre. C'est différent de "Plus ou moins 35H dont 18H en classe et le reste à la maison". C'est comme si tu critiquait les évangelistes parce qu'ils ne font pas 35H de conf par semaine. Et je ne parle pas des 5 mois de vacances, alors que c'est 4 (4x2 semaines + 2 mois, en gros).
 
Par contre, c'est vrai qu'ils sont payés sur 10 mois ? Dans ce cas le salaire annoncé quelques fois sur ce topic est le salaire payé chaque mois ou le salaire annuel rapporté sur 12 mois ?
 

zul a écrit a écrit : concertant ta remarque sur les profs de philo t'es complet a coté de la plaque un prof de philo ca donne presque autant de cours qu'un prof de maths, et pourquoi ? parce que ca en donne enormément en L. Et quand tu vois les pavés que t'as a corriger (c'est souvent de l'ordre de 3 copies doubles les devoirs de philo) ben tu te dis que c'est peut etre pas le meilleur plan.

Merde, j'avais oublié les L

Moi, dans le prive, j'ai toujours ete super avantage :  
- des 35h qui sont en realite des 40h et +
- mauvais ou carrement pas de CE
- jamais de 13eme mois, mais qu'est ce que j'ai pu etre paye sur 13 mois...
- des nons renouvellements de CDD
- un licenciement economique
- l'acces a des formation dans mes reves
- des postes qui ne correspondaient pas a l'intitule du contrat de travail
etc...
 
3515 MyLife

 
machin (et je te remercie pour le respect que tu as envers ma personne) elle dit justement que la majorité des fonctionnaires sont des cadres C, qui n'ont pour seul avantage que la sécutité de l'emploi. Ils ont cet avantage, mais c'est tout, faut arrêter là, et les autres fonctionnaires, oui ils ont plus d'avantages et tant mieux pour eux.

@ Marc:
 
Pour un premier post: 1273 euros net pas mois. 10 mois de payés.
Le salaire est cependant réparti sur 12 mois.

Je n'ai pas nécessairement d'avantages à formuler pour le privé sur le public sauf peut-être que les compétences et le mérite sont plus équitablement reconnus que dans le public.
C'est à dire qu'entre un bon prof et un mauvais prof,...,  il n'y a aucune différence. En donnant cet argument je prend le risque de défendre un système que je ne souhaite pas: une administration au mérite.
Autre chose: un jeune qui s'engage au service de l'Etat doit 5 années de service avant de pouvoir démissionner sous peine de rembourser les études (c'est le cas dans l'enseignement).
Sinon je ne suis pas totalement opposé à ta façon de voir Zul. Sauf que tu imposes une réflexion qui ne s'applique pas à l'administration en général.

Ah ben, c'est sûr que si tu oublie des mots
 

Parce que si c'est le salaire payé tous les mois, c'est pas super interressant, de ce côté. Sur 4 mois de congés, ca fait 2 mois de congés sans solde, ok il reste 3 semaines en rab, mais ca fait tout de suite moins
 

zul a écrit a écrit : et comment t'as pu oublier les L marc enfiiiin [bon cai vrai, les L cai des branleurs...mais bon quand meme]

[Des branleurs avec plein de fifilles dans leur classe ]