Reprise du message précédent :
Certes en ce moment c'est pas trop possible, mais c'est pas non plus une raison pour demander à ce qu'il y ait une régression...

Honnêtement, je la vois rarement cette meute de fonctionnaires "qui-se-plaignent-tout-le-temps" à la Jean-Pierre Pernaud.
 
Je suis très content de mon statut de fonctionnaire (j'y suis tombé un peu par hasard), j'ai un boulot intéressant, je le fais correctement, et je n'ai pas l'impression de voler l'argent que je gagne à qui que ce soit.
Je suis un salarié comme un autre, sauf que ma boite ne peut pas déposer le bilan, c'est pas vraiment de ma faute. Mais j'apprécie de ne pas trop à avoir à me soucier pour mon avenir, c'est un fait. à jalouser, à vous de voir ...
 
Voilà, c'était Confessions Intimes, spécial ronds de cuir !

Tranxen > Ok, l'économie est pas à la fête.
 
Mais faut quand même reconnaitre que certaines délocalisations et plans sociaux sont pas dus à des difficultés des entreprises (exemple : Danone) mais à l'appétit des dirigeants et des actionnaires. Le problème est là. Ca les dérangent pas de briser la vie d'ouvriers de 50 ans. Ils s'en tamponnent. On est dans un système capitaliste de moins en moins humain.
 
Et je vois pas pourquoi on devrait vouloir la même chose dans le public comme tu le demandes, ca a aucun sens

Ca fait quand même 20 ans que c'est plus possible.
Y a une inégalité, le nivellement pas le haut est impossible, qu'est-ce qui reste pour équilibrer la balance?  

Vaut-il mieux des inégalités et que certains s'en sortent mieux ?
Vaut-il mieux égalités et que tout le monde soit dans la même merde ?
 
La question est là. Moi je prend la première option. Au moins ca fait moins de monde dans la merde

 
pour quoi le faire ?

Bin c'est déjà le cas non    
Un prof doit enseigner ce qu'il y a dans le programme même s'il n'est pas d'accord si je ne m'abuse  

C'est malheureusement vrai.
 

Je ne demande rien, je répond juste à la question du topic.

Tu te demandes quand même pourquoi les fonctionnaires ont encore ses avantages d'après ton premier post
 
D'où notre discussion.
 
Que les fonctionnaires aient des avantages (la sécurité de l'emploi et éventuellement autre chose), personne dit le contraire.

 
Y a qu'à voir le gouvernement actuel, s'il pouvait il foutrait tous les chercheurs du public au chomdu, on revend le CNRS et son équipement aux chinois, et hop on renfloue les caisses avec de quoi payer les retraites et un nouveau porte-avions en prime

Jolie tentative de retourner le propos. Tu demande : est-ce normal qu'ils aient des avantages ? Je reponds : oui, car la nation depends d'eux. La question n'est pas de savoir si ils bosseraient plus ou moins bien sans securite de l'emploi. La securite de l'emploi n'est pas un interessement au travail. Ils ont la securite en compensation des responsabilites accrues.
 

"Pauvre", tout est relatif. ET puis, une fois que tu as suprime les magistrats de la "profession juridique", il reste qui comme fonctionnaires ? Pas les avocats et les notaires hein    
 

Tu sais, on peut virer un prof hein Ca arrive tout les ans. Ensuite, les "taches"... comment dire, c'est tres subjectif.
 

  L'emploi a vie, c'est dans la meme boite, mais pas necessairement au meme poste, c'est donc different du CDI.

En effet et heureusement.  
 
Pour le cas des profs, j'ai cité le cas de l'Allemagne où les profs ne sont pas fonctionnaires et dont le système éducatif ne me parait pas moins bon que celui de la France.

Ah?
 
 

Je l'ai déjà dit plus haut, les privilèges de la fonction publique ne sont réels que pour la "France d'en bas", pas pour les cadres/cadres sup.
Un juriste ne devient pas magistrat pour l'argent, ni pour le statut de fonctionnaire. Il est nettement moins payé que ses confrères du privé.
 

Je crois que tout le monde en a eu.    
Quand à virer un prof, sauf pour motif hyper grave (pédophilie,...), je ne suis pas d'accord. En tous cas, ils ne sont pas virés pour incompétence.
 

   
En CDI, tu ne restes pas forcément au même poste. C'est justement l'intérêt du privé que de pouvoir changer de job, totu en restant dans la même boite.

Ah tiens, ca me fait penser que j'ai pas voter
 
Je trouve le choix de réponses et peu binaire et manquant de nuances

Merci .

Le préfond retraite ? Je n'ai même pas les moyens d'y cotiser en tant que fonctionnaire ! (tu veux voir ma paye mirobolante de fonctionnaire avec toutes mes primes ?)

quoted  

A force de jouer à qui a la plus petite

Les avantages du privés coûtent ... aux actionnaires de la boutique.
 
Les avantages du public coûtent ... au contribuable.
 
Comme tu l'as souligné plus haut (j'ai supposé que c'était ironique !   ) les avantages sont :
- la sécurité de l'emploi
- un salaire moyen plus élevé que dans le privé
- un nombre d'heures moyen par semaine plus faible que dans le privé
- un système de retraite plus avantageux
- la couverture de pas mal d'erreurs et conneries diverses.
J'ai une belle anecdote au ministère des finances ! Une connerie d'un fonctionnaire du ministère des finances a coûté quelques millions d'? il y a quelques années : la même chose dans le privé, c'est dehors pour faute lourde et grillé sur le marché ; Chez eux c'est le placard jusqu'à la retraite à 40 000 balles / mois (l'ancien salaire du mec) ! Et la nana qui le connaissait et me racontait l'histoire, me disait encore "tu te rends compte le pauvre, c'est dégueulasse ce qu'ils lui font" ...

 
et puis au japon il n'y a jamais de greve
ou quand il y a une greve le mec continu a bosser
d'un autre coté quand un patron fait mal son boulot la bas il se tire de lui même voire même il se suicide.

 
Il continue de bosser et met un brassard noir en signe de protestation. Ça marche et il ne font ch.. personne.
C'est vrai qu'il y a rarement de grève au Japon (comme en allemagne d'ailleurs), mais il n'en souffre pas pour autant, et au moins, quand ils font grève, c'est légitime et ils obtiennent souvent ce qu'il veulent.
 
Mais pour le coup de l'emploi à vie au Japon, c'est malheureusement faux depuis la crise.

 
Parce que les avantages du public coûtent au contribuable, il faut que les fonctionnaires n'aient pas d'avantages ?
 
Pour le salaire moyen plus élevé, il a déjà été dit que c'était vrai jusqu'à bac+2 et faux au-delà.
 
Pour le mec à 40 000 balles par mois, il devait faire partie du corps des inspecteurs des finances (ENA...). Ca m'étonnerait qu'un simple agent touche ce salaire, même en fin de carrière.
 
Les cadres dirigeants du privé se négocient des parachutes bien garnis.

 
Le Japon, c'est pas du tout la même culture qu'en France, tant en bien qu'en mal.

 
Ce genre de choses est parfaitement faisable dans le public via les concours internes comme je l'expliquais dans mon post initial.  
Bosser à l'étranger aussi (d'ailleurs mon objectif à moyen terme est de rejoindre le ministère des Affaires Étrangères pour aller bosser dans les ambassades et consulats ).

 
Ben oui.
On se rapproche beaucoup plus de la culture allemande, qui elle non plus, n'a aucun problème de grêves inutiles à répétition

 
Oui, mais les syndicats allemands sont beaucoup plus puissants. Plus ils sont puissants, moins ils ont besoin d'entrer en action pour obtenir des choses.
 
Cela étant, le système de cogestion allemand ne se retrouve quand même pas du tout en France.

Dans les grands groupes.
Cela ne concerne que quelques dizaines de "salariés".

Pour réutiliser ton argument, quand tu seras inclus dans un plan social tu verras si t'en as RAB de ce que coûtent les parachutes dorés des cadres dirigeants de ton groupe

Pas grâve, on augmentera les impôts pour payer les conneries des cadres dirigeants.

Donc pas RAB alors  

Personne n'a parlé des conducteurs du metro parisien
- 3 à 4 heures de boulot par jour  
- les rotations qui font commencer la journée a 5 heures une semaine sur 3  
- mais qui font bosser de 10h à 14h d'autres semaines    
- le dimanche et les jours feriés le metro continue de rouler
- un salaire de base de 1500?/mois pour un job sans qualification (moins d'un an de formation interne)
- la retraite a 50 ans
- les suicidés qu'on finit inevitablement par se manger
- le pouvoir de faire greve pour changer la couleur du pq des chiottes du terminus
 
alors privilegiés ou pas?

 
Avantage en nature

Et quand ça t'arrange t'es d'ac avec eux