Reprise du message précédent :
340E pour des papiers ils s'embetent pas...
http://www.adate.org/ide/index.php?page=2-1-2
 
Mais si je lis bien pour faire cette demande, il faut que le conjoint soit en France depuis 6 mois...c'est quoi le visa prealable? Visa touristique de 6 mois? Ca existe ca?
 

Il y a déjà le sms

Pour ma chérie elle avait un visa d'un an belge, et c'est donc au consulat de France en Belgique qu'elle a du aller chercher le visa français. On a eu de la chance, car sinon, tu DOIS retourner dans le pays d'origine pour aller chercher ton visa longue durée, impossible de transformer un visa touriste en visa longue durée.

 
Ouais. Supprimer les frontières, les particularités de chaque pays, détruire les monuments aussi. C'est agacant toute cette histoire autour de nous.  

La mise en place des langues officielles c'est aussi ce qui a tué des cultures locales hein, y'a qu'à voir le cas de la France où la majorité des langues régionales sont considérés comme juste des patois. Quelqu'un savait que le proto-picard (le picard c'est le "vrai" nom du ch'ti) avait été la première langue de France qui a été écrite par exemple ?

 
Exactement
 
Ne refaisons pas la même erreur avec l'anglais et les mc do.  
 
C'est bien que les gens puissent exprimer leur culture locale dans leur nouveau pays, mais encore faut il préserver un minimum la dite culture locale dans le pays d'origine.

Ben par exemple, c'est quoi la culture française locale ? Cette culture artificielle/parisienne qui a détruit toutes les cultures locales depuis la révolution française, qui a été implantée de force dans les régions ? Du coup, est-ce que ça vaut vraiment la peine de la défendre ?

Je pense perso qu'à force de vouloir se mettre en position de défense face aux autres cultures, on ne fait qu'affaiblir cette culture. Je suis en train d'apprendre le portugais du brésil là par exemple, et du coup je m'intéresse aussi pas mal à sa culture. Quand on compare le Brésil (multiculturel - influences africaines, amérindiennes, portugaises ; un langage qui a évolué tout seul) au Portugal (mono-culturel ; fierté exacerbée de leur langage "pur" et codifié par leur académie) et l'influence culturelle ET linguistique de chaque pays... y'a pas photo, le Brésil sort grand vainqueur, et sans combattre.

 
Le Brésil gagne parce qu'il n'a pas de culture propre mais est un agrégat de cultures ? Comme les US quoi.
 
Le problème, c'est que ca marche seulement quand il existe de vrais pays pour apporter de la culture à ceux qui n'en ont pas
 

Mais tous les pays sont des agrégats de cultures, certains depuis plus longtemps que les autres c'est tout

Voila. Facile de se la jouer melting pot quand on existe que depuis 300 ans.

D'un point de vue historique, difficile de dire que les US gagnent. La 2ème guerre mondiale les a sortis de la merde. Dominer sur 70 ans, c'est pas la 1ère fois que ca arrive

Je suis très curieux de voir comment ils vont réagir car le pays se vérouille avec le temps qui passe et les dynasties se créent, finit le rêve américain.

Non, ça n'a rien à voir. Ce n'est pas le fait d'avoir une langue officielle qui a tué les langues régionales mais le fait qu'il était interdit de les utiliser et que le gouvernement à l'époque a tout fait pour que ces langues ne soient plus enseignées. Connerie gounevernementale, mais nous ne sommes plus à ça près maintenant.    
 
Il faut au contraire une langue officielle. Sinon chacun parle la sienne et plus personne ne se comprend. Et donc par exemple tout document officiel devrait être traduit et disponible dans un nombre incalculable de langues, de dialectes et de patois régionaux.  
 

J'en ai franchement rien a foutre.
Quand je vois le bordel que c'est en chine avec leur dialecte et le chinois simplifié/traditionnel je suis content d'avoir échappé a ça en france.

c'est parce que tu n'es pas bourré, les discussions du café du commerce c'est toujours plus amusant quand on on bu avant, sinon c'est tres con et plein de lieux communs...

On serait devenu un grand pays comme la Belgique sinon

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Mouai, c'est pas si genant, si? Moi je gueule en francais (et pas en anglais, juste pour mettre un rempart) quand je suis vener...le charme des langues etrangeres. ~~ Mes collegues parlent hong kongais entre eux.

Il parait que c'est bien pire en Inde.

C'est pas pour critiquer la France pour le coup mais on devrait un peu plus promouvoir l'anglais via l'Europe (et garder not' langue locale hein), ca permettrait de faire un peu plus de commerce.

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Qu'est ce qui t'empêche d'apprendre la langue des locaux ? Perso je parle uniquement viet avec les viets
Quite à ce qu'ils comprennent pas tout et finir avec des dessins/mimes ou leur écrire ce que je dis
T'as pas besoin d'être bilingue dans la langue locale pour communiquer. Et puis en parlant toute la journée tu t'améliores.

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Ah par contre les patois laisse tomber. Je parle anglais a des hollandais, je pense meme pas un jour apprendre le batave. T'as pas besoin de parler sichuanais ou cantonnais en Chine. Le mandarin ira deja pas mal.

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Passer plusieurs années aux Pays-Bas sans apprendre le Dutch, c'est comme passer un hiver dans le Sud-Ouest sans vouloir bouffer du canard. Tu loupes plein de trucs que t'avais à peine soupçonner.
Et je parle pas que des indications sur les routes

Ca fait 4 ans que je vis avec une Hollandaise, et j'ai toujours pas appris le hollandais. J'y arrive pas, y a des sons que je peux absolument pas faire avec ma gorge.

Je suis pas encore bilingue mais hormis le 'g', je vois pas trop quel son peut te poser problème.
Après, l'enchainement de sonorités dissonantes font partie du charme du Dutch.

Je suis très bon pour apprendre la théorie des langues (grammaire, vocabulaire, etc...) mais je suis très nul pour les prononciations (et les accents aussi). J'arrive pas à prononcer certaines choses. Impossible, je sais pas pourquoi.

J'habite pas en Hollande!

Ah donc, ta réflexion, c'est que tu te voyais pas apprendre les langues de tous tes co-workers ?
Désolé, j'ai visé à côté

Tu vas pas me dire que le jour où finalement tu t'es lancé et qu'ils t'ont regardé en te lançant leur plus gentil "sorry, I don't speak French!" ça t'a découragé ?
 
Me souviens d'une discussion surréaliste avec mon ex (NL) :
moi: blah-blah graag...
elle: rare?
moi: nan, grrraag
elle: raar?
moi: graag, g.r.a.a.g.
elle: ah, graag!
moi: ben ouais, graag
elle: ben non, tu dis raar au lieu de graag (notez qu'après 15 ans je n'ai toujours pas réussi la subtilité !)
 
Et ce putain de mot (qui équivaut à : volontiers, oui-merci) reviens toutes les 2 minutes dans une conversation !
 

Pourquoi promouvoir une langue alors que la langue locale fait partie de la culture du pays visité et de facto l'un des attraits majeurs?

La langue la plus horrible au monde, toutes les lettres sont des RRrrrRr, mais différents

 
bah voilà pareil, 3ans aux pays-bas, j'ai à peine un niveau A1. Dès les premiers mois j'ai pris des cours mais j'ai vraiment fait un blocage psychologique. C'est vraiment une langue qui sonne horriblement. Au final j'ai pas été encouragé plus que ça à persévérer car tout le monde parle anglais toute la journée quelle que soit la nationalité de la personne (50% de néerlandais et le reste est un melting pot de 35 pays). Donc je sais commander au resto mais ça s'arrête là.

La Finlande fait tellement recette pourtant

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Slorrrrrlshrrrrr.

   
C'est ma copine qui est hollandaise, pas mes collègues. Je suis pas encore expatrié.

... qui est dans 3 mots sur 4 dans cette langue orque.