Reprise du message précédent :

 Tout le monde part pour des raisons différentes, moi c'était pas pour découvrir de nouvelles cultures, mais juste pour ne pas vivre dans une pétaudière.

 
Boire ou manger dans le métro, mâcher un chewing gum… ce genre de trucs vachement incivil quoi    et je dois en oublier plein.

 
pris en exemple par qui ? les gogos qui ont douille $80k / an pour aller dans une Ivy et se retrouver avec le meme salaire que les types de Rutgers ?    
 
je bosse ici depuis 9 ans, et j'ai interviewe et engage des dizaines de candidats (interviewé des centaines, d'ailleurs), et tout le monde s'en balec un peu de l'effet Ivy
(apres, il y a evidemment un biais du a mon secteur et au fait qu'on engageait 80-90% de PhD et le reste de master)
 
mais absolument aucun de mes collegues americains n'etait impressione par un resume d'un candidat qui avait fait son bachelor dans une ivy (enfin, si, le seul que ca excitait un peu, c'etait un fils a papa WASP qui avait lui meme ete a Cornell)
 
si tu as bosse aux US, tu dois forcement avoir suffisamment d'exemples pour voir qu'il n'y a pas d'association entre le fait d'avoir fait une universite chere / ivy / dans le top 10 et le fait d'etre bon au boulot
 
le seul interet reel, c'est le networking, et lever des fonds et se faire remarquer par les VC si tu vas a Stanford et autres
 
et dans le monde de la recherche academique, que j'ai connu egalement, le prestige est lié à ton labo / ton PI, pas à ton université (et par apres a tes propres publications, evidemment)

Quel est le problème ? Les gens qui mangent et boivent dans le métro finissent invariablement par le dégueulasser vu que c'est en mouvement, souvent brusque (en plus des odeurs).
 
Pas mâcher un chewing-gum -> c'est une LU. Tu es déjà allé à Singapour ? Je mâchais un chewing-gum tous les jours sans aucun problème. Je m'approvisionnais juste en Thaïlande ou en Malaisie au fur et à mesure de mes passages.

on ne vend pas de chewing gum a Singapour ?
 
j'en consomme quasi jamais, mais tout de meme, c'est marrant

Non, la vente est interdite (sauf sur ordonnance dans les pharmacies genre pour le sevrage tabac) mais rien n’empêche d’en emporter avec toi en entrant sur le territoire
 
Moi ce que je trouve marrant pour le coup c’est de tolérer la cigarette ici. Sans déconner, c’est infernal à Paris. Impossible de faire deux pas sans se faire enfumer, et il faut oublier les terraces. Et c’est tout à fait normal   (mes cotisations de sécu ont mal)

oui je suis d'accord sur la cigarette
tjs choquant quand je suis de passage en Europe
 
j'ai passe 2 semaines et demi en aout
les gens qui fument en terrasse au resto alors que tu bouffes juste a cote          
 
bon, apres, dans les rues de NYC, ca sent souvent la weed, maintenant
mais au moins les gens fument pas dans les terrasses des restos
 
d'ailleurs, a NYC, une fois sur deux quand tu sens une odeur de clope, c'est des touristes francais

Tellement   Mais c'est généralisé dans les grandes villes. A SF c'est quelque chose  

Mes gamins ont vraiment du mal avec l'odeur de cigarette (on vient d'un pays où les cigarettes avaient été interdites de vente à toute personne née après 2009 (mais le gouvernement de droite libéral qui a suivi a annulé la loi… )).
 
Cet été en France, ils ont été pas mal incommodés par les gens qui fument en terrasse ou dans le train (!). Bon, c'est comme ça, ce sont les différences culturelles quand on visite un autre pays.

 
J’y suis allé une fois pour un WE, autant dire que je connais mal. Je savais pas que c’était une LU, on me l’a dit une fois et j’ai pris ça pour acquis.

 
Aux US je bossais dans la finance, donc j'ai un biais tres pro facs elitiste forcement. Apres c'etait pareil dans les cabs d'avocat avec qui on travaillait (voire pire lol) et les cabs de consulting (MBB et cie).
 
Chacun son biais, le tien est celui de la recherche universitaire qui est un animal a part, pour qui l'undergrad a beaucoup moins d'importance - d'ailleurs souvent les chercheurs demarrent leur CV avec le PhD
 
Pour le reste, ca depend enormement de ce qu'on appelle un "bon boulot" et ca depend beaucoup de ta majeure : si tu veux aller dans le medical, mieux faut aller en medical au Dakota que faire nursing sciences dans la meilleure du pays, evidemment. Un major computer sciences d'une fac a la con sera mieux paye qu'un valedictorian de Harvard Divinity School
 
Mais apres il ne faut pas non plus se mentir, les diplomes des grosses facs (Ivies ou autres, genre MIT Stanford etc) sont en moyenne bien mieux payes que ceux de Podunk U, notamment parce qu'ils ont acces a des metiers extremement remunerateurs, qui ne sont pas accessibles a d'autres. Un pote americain avait fait UVA (pourtant tres bien classee) et certains postes lui etaient deja difficilement accessibles.  
 
Et dans certains Etats (Californie notamment) le reseau public est top, avec UC Berkley ou UCLA qui sont relativement peu cheres - pour les US evidemment - mais ca n'a pas d'equivalent dans NY state.  
 
Et attention au terme "Ivy", Cornell est une Ivy au sens strict mais c'est pas une top fac

 
le probleme de ce genre de pays (de tout pays sans libertes civiles en general) se pose quand tu sors des clous involontairement :
- quand tu enfreins une loi sans le vouloir (genre tenir la main de ta femme a Dubai en public)  
- si tu te fais arreter pour rien - et si si, ca arrive
- si tu es en litige avec un local et que ca sera la croix et la banniere de faire valoir tes droits (surtout si ce dernier est de mauvaise foi)
 
Je ne parle meme pas de libertes politiques; tu likes un message facebook contre le gouvernement et la police peut te faire danser la salsa
 
A Singapour tu essaieras de tenir la main de ton mec en public et on reprendra cette conversation

Tout ce que tu cites plus haut n’arrive pas à Singapour (sauf l’arnaque aux cautions, pas le temps d’aller au Small Claims Tribunals avant de partir).  
 
Et c’est bien pour ça que la distinction de facto vs de jure est importante. J’ai étudié et vécu à Singapour, et je n’ai eu aucun problème à galocher mon mec à l’époque au Hong Lim Park pendant la Pink Dot (et c’était y a quoi, 15 ans ?). Les mœurs ont évolué depuis, se tenir la main ne poserait pas de problème majeur (mais de toute façon je ne suis pas hyper orienté PSA donc je ne le fais pas).  
Même à Kuala Lumpur l’époque, la scène gay était assez vibrante (avant qu’ils basculent dans un délire Muslim béni oui oui plus fondamental).  
 
Ceci étant, aucun droit pour les couples de même sexe, et pire, de la discrimination pour l’obtention de logements HDB ou obtention de la résidence permanente (PR) et c’est bien pour ça (entre autres) que ça ne sera jamais un pays long-terme pour moi.

 
 
+1.
 

 
 
Tu trouves que la France est devenue une pétaudière ?

 
 
+1

 
C'est marrant a SF comme la weed est acceptee et les gens qui fument une cigarettee sur le bord du trottoir se font regarder de travers, voire prendre une petite remarque.
 
 

 
nan mais ark il a renonce a sa nationalite pour devenir australien car il ne se sent plus francais, mais a cote de ca il passe sa vie sur un forum francophone bourre de francais
 
c'est un personnage complexe
 
d'aucuns diraient un troll velu
 

 
TMTC

C'était déjà le cas quand je suis parti et ça n'a pas l'air de s'arranger. On est mieux entre anglo-celtes.

J'aimerais avoir le temps de passer ma vie sur HFR

Genre

 
moi aussi    
notre vie est dure  

 
La perception doit surement varier en fonction de la ville d'où tu viens.  J'ai visité des bleds qui semblaient assez bien préservés. Vers chez moi c'est devenu horrible.

C'est vers où chez toi ? Je pense que le sentiment de déclassement est assez visible dans des villes de moyenne importance (typique Carcassonne).
A Paris, en vivant à l'ouest, je reste relativement épargné (j'évite juste d'aller au nord-est, mais il paraît que certains aiment bien car c'est vivant)

Idem

Paris, tellement cher    
Ma ville je n'y vais plus mais c'était passé de ville tranquille familiale à vieux rade de cassos qui brulent la voiture de ma mère et font du traffic de drogue en bas de chez elle. On l'a convaincue que de partir mais sa ville actuelle qui était abordable avec commodités et proche de la famille  suit le même chemin.

 
Tu mélanges beaucoup de choses et fais des comparaisons fumeuses.
 
Le fait de vivre dans un autre pays peut justement faire ressortir d'autant plus le contraste sur divers points (sécurité, santé, liberté, etc). Que ce soit dans un sens ou dans un autre selon le pays de comparaison.  
C'est aussi bien connu que revenir dans son pays d'origine après plusieurs années ça va souvent être un nouveau choc culturel. Ce n'est pas pour rien qu'on parle d'impatriation.
 
 
 

Nantes ?

Rennes ça me donne la même impression, ça semble être un curieux mix de bobos privilégiés en vélos cargo,  de jeunes qui zonent, avec une ville qui a l'air incroyablement dense avec ses clapiers à lapins tout neufs partout.
 
Peut être que je suis juste devenu un plouc de campagne qui ne supporte plus les villes, en fait.

 
la reputation que Nantes se coltine
 
il y a beaucoup de misere en centre-ville (politique de ville refuge voulue par la mairie, donc beaucoup de migrants / drogues / clodos / punk a chiens) mais la politique d'urbanisme a tres bien refait les quartiers centraux et a surtout regle le probleme de securite, qui etait devenu absolument ingerable en 2022
 
mais tant que le probleme de SDF ne sera pas resolu, la ville ne sera pas accueillante c'est sur

Très clairement. J’ai la majorité de ma famille là-bas, c’est une no go zone absolue pour moi désormais. Ça a tellement changé.

En tout cas, moi non plus je ne suis pas prête à revenir en France. J'ai dejà etudié les possibilités de revenir mais je suis jamais tres emballée quand je reviens, et ce n'est pas vraiment lié aux questions de sécurité. J'ai l'impression de mieux apprecier en touriste.  
 
En ce moment j'aimerais bien bouger à nouveau mais j'ai du mal à me projeter quelque part. Je vais faire quelques voyages de decouverte cette année, avec l'objectif de déménager d'ici un an. Vous etes plutot sédentaires dans vos contrées où vous bougez aussi?

J’ai aussi un mal fou à me projeter, oui. Ça fait déjà une expatriation de 15 ans sur 4 pays et une immaturation de 4 ans toujours en cours. Je trouve que c’est très délicat de trouver le bon équilibre…

Je passerais bien tous les ans 2 mois d'été sur la côte bretonne, avant de rentrer chez moi et de repartir dans ma caravane. Peut être un petit stop en Albanie ou Monténégro (l'été breton c'est quand même pas tes fiable), et un autre à Singapour ou KL pour le shopping et les food courts lah.

 
aucune envie de quitter NYC (pour le moment en tout cas)
mais je suis marié, avec de jeunes enfants
 
et dans l'absolu, c'est pas que NYC est parfait (loin de là), mais y'a pas vraiment d'autre destination qui coche plus de case pour nous
 
si c'etait juste moi tout seul, y'aurait sans doute d'autres destinations où je me verrais bien vivre, mais ce n'est pas au programme

Vous faites comment si votre conjointe ne veux pas repartir en expatriation ?  

Donne un peu de contexte   combien de temps et ça correspond à quoi ce désir d'expatriation pour toi?

Flo, tu penses repartir dans combien de temps?
The Veggie boy tu irais où?

Soit tu pars pas, soit tu la quittes . Impossible d'imaginer une expatriation si un seul des deux est motivé, ca va mal se passer sinon.

Partir a l'étranger avec un conjoint, c'est comme aller au restaurant avec ton sandwich.

Ca dépend les pays je dirais

J'aurais fait d'autres choix de destination si j'y étais allée avec la perspective d'"aller au resto". Rien que sur la question de la contraception et protection des mst...

 
Je serais pas (re)parti, ou je l’aurai convaincue    
 
Si tu es en couple l’expat c’est un truc qui se décide et se fait en commun, amha   rien de pire que de forcer l’autre à partir, c’est un truc à se séparer au bout de 6 mois.
 
C’est pour aller où ?