Reprise du message précédent :
hej!
 
voila une image typique de la cote sud ouest de la Suede
 
http://www.batnytt.com/bn_2004/bn7_04/fardmal_2004.jpg  
 
meteo clemente l hiver du a l'influence de la mer, mais je dois dire un poil trop humide.
 
ete on peut atteindre les 28 dans l'air et 20 dans l'eau

Jeremy> ca fait longtemps que tu vis en Suede ? (desole si tu l'as deja dit)
 
Sinon deux trois photos de Norvege, parce qu'on s'en lasse pas (enfin, j'espere )
 
Le glacier du Jotunheim (ptet cui dont parlait greenleaf, meme ?)

 
 
 
La meme vue , mais de l'autre coté. J'aime bien l'eau froide, mais la c'est au dessus de mes forces

 
 
 
Et enfin, au dessus du prekestollen. Franchement, la marche en vaut la peine

 
(en esperant que ca ne lourde personne)

cela fait deja 4 ans que je mange de la Wasa.
 

Pas de la wäsa ?

Bon, il vq falloir que je resorte mes photos de Finlande...

 
non pas aux dernieres nouvelles
http://www.wasa.com
 
avec une bonne margarine la dessus, un vrai plaisir  
rendez moi mon beurre!!!

ah, mais nous t'en prions

enfin la tour turning torso
 
 http://www.sixtiz.free.fr/photos/t [...] mg001.jpeg
 
apres quelques histoires de sous.
le seul gros probleme, je pense est surement le loyer a 1400€ le mois pour le logement de base.
 
 

 
 
erf, les miennes sont restées en france
 
edit: ca c'est pas loins de chez moi  

 
le climat chez toi entre mi mars et mi avril il ressemble a quoi ?

 
debut du printemps avec des petits retour en arriere vers l hivers.
genre une journee de grand soleil et 10 degres et paf le lendemain neige fondante qui fait splafff.Ou alors le grand classique de la meteo de Göteborg, le petit crachin de merde( grrrrr)

ok, merci c'est pas les grandes gelées quoi

Bon ben voilà :
 
La place du marché d'Oulu

 
Un lac début decembre

 
23 décembre, 12h15 à qques kilometre du cercle polaire :  

 
Le village du pere noel, sur le cercle polaire le 24 décembre vers 11h...

 
On the Road en Laponie

 
Un petit coin de mer toujours en décembre

 
La même en aout

 
Voilà, et bientôt les photos de l'ocotberfest pour les alcoolos que vous êtes nous sommes
 

 
J'avoue que j'ai du mal avec ce genre de discours. Ca veut dire quoi, un "très bon accent"? Je soupçonne que ça veut dire peu ou pas d'accent discernable et dans ce cas je ne peux pas être moins d'accord (pour employr un anglicisme). En quoi l'accent d'un Suédois est-il meilleur (ou moins bon d'ailleurs) que celui d'un Mancunien ou d'un Cockney? Ca revient à peu près à dire que l'accent tourangeau est meilleur que l'accent marseillais, un non-sens selon moi.
Et c'est mal de prononcer le "t" de often?
Pour prendre un exemple que je connais bien, je préfère de loin l'Anglais du Yorkshire à celui de Francfort.
 

 
bah jsais pas, jsuppose que c'est celui qui se raproche le plus de la forme "officielle" de la langue. Genre un allemand du nord parlant un Hochdeutsch tres "pur" aura un "meilleur accent" qu'un bavarois bouffant ses mots

Je suis d'accord avec toi, ce que Lam a écrit n'a pas beaucoup de sens. Même les anglophones font la faute entre "it's" et "its", et "their" avec "they're". Il existe le même genre d'erreurs mais qui sont propre à la langue française. La prononciation du T je dirais dans ce cas que 80% de ces mêmes anglophones n'ont pas un très bon accent, ce qui est drôle puisque c'est leur langue natale.  

A un detail pres. L'histoire du t de often c'est du maniaquisme de prof de langue etranger.  
 
Je vous invite a conseiller n'importe quel vrai dictionnaire anglais pour decouvrir que la phonetique comporte les 2 versions, avec et sans t.
 
D'ailleurs, je viens de trouver ceci sur le sujet :

 
Ici en irlande, le t est prononce, mais c'est un t doux, pas dur.

 
   
Tout a fait!
Prononcer often ou offen, neether ou neither ne fait aucune difference a l'oreille d'un anglophone. Nos profs d'anglais font parfois des fixettes sur du pur nawak.
Mais bon y'a deja un tomic englishe pour ce genre de discussion!

Non mais bon, "l'accent anglais norvegien est meilleur que l'accent anglais anglais parce-qu'ils prononcent pas le t de often", ca vas une minute. Ils ont une excellente grammaire, ca c'est sur (de meme que les africains parlent un francais plus "propre" que le notre), mais leur anglais, il est une photo de l'anglais tel qu'il etait parle apres guerre, stou.

 
Une collegue finlandaise a eu la larme a l'oeil en regardant tes photos! Kiitos de sa part, et de la mienne, ca m'a valu un poignée de salmiaks

Et bien, dans la prononciation du mot "putain", je ne vois nul part de lettre g à la fin. C'est donc qu'il existe un accent du sud, qui diffère de la norme du langage, et qui fait que certains prononcent cela 'putaing'. Un tourangeau a donc sans doute un accent plus compréhensible sur ce mot là.
 
 

Eh, oh, les enfants, faut vous calmer avec les exemples.  
 
J'ai donné UN exemple, pas une liste complète des mots écorchés par les anglais. En l'occurence, Ford s'est bien gardé de donner un commentaire sur le fait que lorsqu'un écossais est interviewé à la télé, on est obligé de le sous-titrer. C'est donc qu'ils ne parlent pas une langue intelligible pour d'autres qui sont censés parler la même langue, nan ?
 
Il faut bien l'admettre: l'anglais n'est plus la langue des britanniques. C'est désormais une langue internationale, avec une prononciation à peu près standard, qui n'existe d'ailleurs presque nulle part (peut-être que le Queen English s'en approche).  
 
Certes, le coup du "often" était un mauvais exemple, mille excuses. Mais ni le "y'all" texan, ni le "feck off" irlandais, ni le "me mates" scouse ne sont de l'anglais international "correct". Parce que y'all est une contraction impropre, que "me" n'est pas le pronom possessif, et que "fuck" s'écrit avec un U en théorie. Je veux bien que l'anglais soit une langue très vivante (et pas définie de façon stricte comme la notre), mais ça a ses limites en terme de compréhension auprès des autres.
 
Et sur ce point là, la langue parlée par un suédois est compréhensible par tous. Alors que si on jette un Français au milieu de Glasgow, il risque d'avoir du mal à comprendre les premiers jours. Maintenant, de là à dire que les suédois parlent mieux l'anglais d'angleterre que les anglais, c'est un truc que je n'ai pas dit.

Oui. Mais ca veut seulement dire que l'anglais parle par les suedois est plus neutre, statique, c'est tout. Mais une langue, elle est faite par les gens qui la parlent, par l'usage. Or, les non-natifs ne contribuent pas a l'usage de la langue, puisqu'ils en apprenent et pratiquent un modele fige.

 
j'pense qu'il en existe differentes versions ... perso, j'avais gouté les bonbons et j'avais trouvé ca degueux ... et l'alcool (salmiakki je pense) ... pas mieux ... le reglisse salé faut etre finlandais pour aimer
 
edit: si tu veux des bisous, offre lui "four moods of Finland", c'est un petit bouquins d'une centaine de page qui fait un peu recueil de photos : sublime surtout que pour l'image qu'il me reste des finlandaise ( et particulierment de mon ex ), elles donnent vraiment envie de meriter des bisous je n'ai jamais vu d'aussi belles femmes ailleurs

 
J'ai remarqué cependant que les nordiques sont de vraies cameleons lorsqu'ils sont a l'étranger. Tous mes potes et potesses nordiques a Dublin parlent avec un pur accent dublinois, idem en Ecosse, etc..

 
 
ils voient tous les films et la pluparts des emissions en VOST depuis tout petits... ca doit aider a former l'oreille. en fait, pour bien parler il faut d'abord savoir bien ecouter, dicerner les sons et tout et tout... et ca, ca se travaille pendant l'enfance, c'est pour ca que la plupart des francais parlent tres mal anglais, trop habitués a n'entendre que les meme son de la meme langue (ceci s'applique aussi aux anglais qui ne parlent bien souvent qu'anglais... mais pour eux, c'est moins genant )

 
bah ca me parait logique, et je doute que ca ne touche que les nordiques

Non. Mais c'est effectivement plus commun chez eux. Parce-que que globalement, leur niveau de langue est meilleur, il leur est plus facile de s'adapter.

et chez ceux du sud (Italie, Espagne...) il se porte comment, le niveau d'anglais ?  

 
 
en tout cas, rien de plus facile que de retrouver les francais, meme ceux qui parlent tres bien tellement notre prononciation est typée en general
 
en angleterre, ca m'est arrivé une paire de fois, tu commence a parler en anglais et au bout de trois mot, simultanement, ca donne un "t'es francais aussi toi ?"... trop mdr.

Et bien justement, c'est de moins en moins vrai pour l'anglais. A cause justement de son aspect international, à cause également du fait que l'anglais parlé à l'étranger est moins riche, mais plus souvent correct grammaticalement (les anglais et les américains sont de vrais tanches en grammaire, alors que les européens ont tendance à avoir plus de structure. D'où mon exemple sur le grocer's apostrophe). En plus, l'internet est une source importante d'apprentissage de la langue de nos jours.
 
Ca veut dire que le mot 'definately' (qui est incorrect, mais qui apparait dans 2,630,000 pages sur google) ne deviendra sans doute jamais correct, et que donc, pour apprendre l'orthographe correcte de ce mot là spécifiquement, c'est pas à des anglais (de tous les jours, je parle pas de profs) qu'il faut faire confiance, bien que ce soit eux qui sont censés être maîtres de leur langue. Et bien, pour plein d'autres choses, on peut faire confiance aux suédois. En plus le modèle "figé" qu'ils apprennent, c'est pas en regardant des films muets du début de siècle, hein

Comment on fait si on préfere les brunes ?
 
Sinon en ce qui concerne l'anglais. Les etrangers qui parlent "parfaitement" l'anglais, je pense aux allemands et pays nordiques parlent l'anglais appris a l'ecole, celui que nos chers profs d'anglais aimeraient que l'on parle. Cet anglais la n'est parlé par absolument personne exepté la reine et Tony Blair peut etre et encore.
 
Je fréquente beaucoup d'allemands qui eux parlent l'anglais "parfait" et ca me soule quand ils ont leur petit sourire en coin quand je dis "I go TAKE a shower" ou "it don't matter" du genre: il habite en angleterre et il est pa foutu de parler sans faute. Quand c'est quelque chose que tout le monde dit, je ne considére plus ca comme une faute"
 
Je sais qu'un anglais considérera que mon anglais est meilleur que celui d'un allemand qui a bien appris ses lecons, du moins plus naturel. Si je parle a un Chinois ou un Peruvien, il trouvera que c'est l'anglais "parfait" qui est meilleur.
 
Moralité: tout depend d'ou vous etes et de l'utilisation que vous faites de votre anglais; c'est totalement subjectif.

 
Bah t'es en droit de pas aimer qu'on pense que les patois locaux sont des déformations des langues de base mais perso je pense qu'un mec qui parle avec un accent régional très fort part avec un handicap pour se faire comprendre.
 
Exemple: je comprends trop pas les écossais quand ils causent, c'est littéralement incompréhensible pour moi. Alors que j'ai zéro souçi avec les américains ou les canadiens. Et les écossais que j'ai vus à l'auberge de jeunesse de Toronto avaient trop de mal à se faore piger par les canadiens    
 
C'est comme quand un québécois débarque chez nous avec ses expressions du Saguenay-Lac St Jean: il a aucune chance de se faire piger.
 
Partant de là, force est de constater que ces gens là auront forcément des difficultés pour s'ouvrir à l'international. Y'a pas de jugement de valeur derrière, on dit pas que ces gens parlent "mal", simplement en dehors de leur propre communauté peu de gens les comprennent et c'est dommage pour eux

 
tu vas en Finlande et,crois moi, tu va te mettre a aimer les blondes ...  
 

 
sinon, je suis assez d'accord avec ta vision, pour parler un anglais que tout le monde comprends, il faut commencer par desapprendre sa grammaire et faire des phrases pas corectes mais comprehensibles (a l'oral)... a l'ecrit, il est quand meme bon de faire un effort mais c'est en genral plus facile.
 
perso, a Newcastle, je suis passer de "my name is .." que personne ne comprenait à "mynamis" deja plus digeste pour l'anglais moyen a finallement "mnèhiz" que tout le monde comprenait parfaitement, aussi surprenant que ce soit

Bon en gros tu t'évertues à dire que c'est pas bien de dire que y'a un accent "meilleur" qu'un autre, qu'une langue est un patrimoine culturel avec des tas d'accent différents et c'est ce qui en fait la richesse, toussa on a compris hein    
 

Vous trouvez pas l'accent anglais UK plus chaud à comprendre que l'accent US? Perso je suis pas habitué à l'accent UK: ils prononçent "monday" "mondAye" au lieu de "mondai", idem pour les autres jours de la semaine, disent "helloye" au lieu de "hello" et y'a tout le temps cette sonorité british à base de "ye" qu'ils mettent un peu partout, et cette intonation monotone, tristounette et aristo qui rend pas la compréhension facile. Ca vient de la gorge, on a l'impression qu'ils se retiennent de vomir quand ils parlent    
 
Pour moi l'accent canadien est le plus standard de tous, encore plus clair que l'accent US, qui est somme toutes assez fluctuant selon les états.

 
 
pour moi, je pense exactement le contraire ... je pense que ca vient eds habitudes qu'on prend surtout

Perso j'ai appris l'anglais en Finlande avec qques Finlandais, mais surtout avec bcp d'étudiants étrangers, donc plein d'accents/d'anglais différents : Autrichien, Espagnol, singapour, australie, canada, US, mexicain, etc.
Mais pas d'Anglais, de gallois d'écossais ou d'irlandais.
 
au bout de 6 mois j'estimais bien parler anglais, je devais passer le TOEIC au retour... j'en ai trop chié pour m'adapter à l'accent anglais du truc, alors que mes potes qui ont passé 6 mois là bas n'ont pas eut de probleme...
(Bon j'ai eu quand même 850... pas trop mal).
 
Et je connais des allemands (bcp) qui parlent trés mal anglais... "Last year I go to the Oktoberfest 3 times"... Ouch.. et en plus il est chef de l'informatique...

Si, l'accent US est plus facile a comprendre et depend finalement assez peu de la région d'ou la personne vient, je ne parle pas du redneck texan biensur.
 
Et le mondAye n'est que l'accent d'une region, je dirais celui du sud. La ou j'habite ca serait plutot "moundi" et "sat'di", ils pronocent les u comme des o "pOb" "fOck"
 
Cela dit c'est vrai que l'accent dont tu parle est assez penible, surtout parlé par des filles    

C'est probablement parce-que comme beaucoup, tu regardes plus de series americaines que de soaps anglais. Ca m'a fait pareil a mon arrivee en Irlande, je comprenais mieux les americains que les irlandais, mais ca n'a que peu dure. C'est strictement une question d'habitude de l'oreille.  
 
Et pour ce qui est du standard, a ma connaisance il est encore fixe par la Reine et la BBC, et c'est precisement cet accent aristo.

 
Voici les salmiaks que je gobe a en avoir la tremblotte. Perso, je suis fan de reglisse salée(salmiak et reglisse hollandaise)

 
Autrement pour les bisous, mouaif. Elle est mariée a un prof de krav maga...

 
Exact, c'est un cliché que de dire que les Allemands parlent super bien l'anglais: j'ai beaucoup téléphoné en anglais en allemagne dans le cadre de mon stage ces derniers temps et bien souvent les allemands avaient un accent germanique bien prononcé et fesaient plein de fautes, hésitant souvent et se gourant de mots, voire transposant la syntaxe allemande à l'anglais
 
Enfin globalement à choisir entre la façon de parler du français moyen et celle de l'allemand moyen, je préfère les allemands
 
 
TFH_reloaded> Un autre caractéristique de l'anglais UK c'est de dire "tha" au lieu de "to" (à prononcer "tou" ). Exemple: "I want tha talk tha Mr Brown if passibeul plaise."